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2007.07.04 Wed:↑
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/01(日) 06:11:58 ID:???0
★「原爆投下しょうがない」 久間防衛相が講演
・久間章生防衛相は３０日、千葉県柏市の麗沢大で講演し、先の大戦での米国の原爆投下に
ついて「長崎に落とされ悲惨な目に遭ったが、あれで戦争が終わったんだという頭の整理で、
しょうがないなと思っている。それに対して米国を恨むつもりはない」と述べた。
米国が旧ソ連の日本への参戦を食い止めるため原爆を投下した側面があるとの見方を示し
「日本が負けると分かっているのにあえて原爆を広島と長崎に落とし、終戦になった。幸い
北海道が占領されずに済んだが、間違うと北海道がソ連に取られてしまった」と指摘。
また「勝ち戦と分かっている時に原爆まで使う必要があったのかどうかという思いは今でも
しているが、国際情勢、戦後の占領状態などからすると、そういうことも選択としてはあり得る
ということも頭に入れながら考えなければいけない」と述べた。
http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20070630/ma2007063001000274.shtml
※関連スレ
・【政治】久間防衛相「当時の日本政府の判断甘く、終戦が遅れるとソ連に占領されてた可能性を指摘」「原爆を肯定したわけではない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183199257/
・【政治】久間防衛相「アメリカがやったのはしょうがないと言っているわけではない」 野党側は一斉に強く批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183198640/
・【政治】原水爆禁止日本協議会の高草木事務局長「残虐行為の惨状を経験した国の閣僚として、あまりに非常識」 久間防衛相の発言に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183199598/
※前スレ(★1：06/30(土) 14:03:51）：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183226328/
2：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:12:43 ID:0dnwJwUZ0
2
3 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:13:03 ID:dGVpsge20
戦争はこれが現実だから、偽善は言うなよ
と言う偽善者がはびこるスレ
4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:13:04 ID:Zdko6KYU0
安陪さんも大変だねぇ。
5 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:14:01 ID:4KRGvV170
>外交的敗北の時点で開戦は不可避だったが、戦略的敗北の時点で停戦しなかったのが失策。
日本はもっと同盟国を増やす努力をするなどして外交努力をすべきだった。
開戦が不可避など外交努力をしてない日本が言う台詞じゃない。
6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:14:17 ID:0QU2MZ670
この大事な時期に何を言ってるんだって内心怒ってるだろう
7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:14:21 ID:ZFofjMA00
どんな事情があろうと、民間人の大量殺戮は絶対に許されるべきではない。
東京大虐殺 -- 1945年3月10日、300機以上のB29での大空襲により、死者１０万人
広島大虐殺 -- 1945年8月6日、ウラニウム型原爆投下実験により、死者１４万人
長崎大虐殺 -- 1945年8月9日、プルトニウム型原爆投下実験により、死者７万人
他にも日本の各都市への大空襲などが行われ大量の一般の日本人が虐殺された。
戦争であろうとも、一般民間人に対する大量殺戮が容認されたことはない。
・米国は日本人を実験台にするために二種類の原爆投下の人体実験を行なった
・米国は第二次世界大戦後に圧倒的有利に立つために原爆実験の必要があった
決して、日本人のために行なわれたのではない。むしろ我々は実験台にされた。
日本人ならば、これらの大虐殺に対しては、明らかに抗議すべきである。
これを必要だったと主張するのは、従米派か反日派などの売国奴しかありえない。
現時点でも、日本へ照準を合わせた多くの原水爆が存在することも忘れてはいけない。
『日本の防衛大臣が日本への原爆投下をしょうがないと容認した』とみられることが、
『今後、どれだけ日本の国益を損なうことになるのか』を、冷静に考えるべきだ。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:07 ID:e+uprlrf0
アメリカに核武装しろと言われたに違いない。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:24 ID:i9LgBLNd0
>996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:10:58 ID:KtnrUX6Z0
>降伏ってＷＷ
>当時の軍部は国民総玉砕貫徹の方針でしたが？Ｗ
だから当時の軍部を先に批判するのが筋だろ。
バカじゃないの？
10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:30 ID:PbEA4Xsy0
>>5
それをいったらその通り。まったく異論はない。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:32 ID:tciXfnXL0
ヘタレ外交と取るか
リアリストの極み（日本の核武装もありえる）と取るか
まぁ普通前者だわな
あと国防の長は「平和はいいね」つっても「戦争なくさなきゃ」なんて言っちゃ駄目
12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:51 ID:GlX0vTw+0
歴史に残る発言になりそうだなー
NYタイムズ
Japanese Official: A - Bomb Was Inevitable
http://www.nytimes.com/aponline/world/AP-Japan-Atomic-Bomb-Comment.html
In America, the bombings are widely seen as a weapon of last resort against an
enemy that was determined to fight to the death but instead surrendered
unconditionally, six days after Nagasaki was attacked.
Critics -- including many Japanese and also some Americans -- believe President
Truman's government had other motives: a wish to test a terrifying weapon and the
need to strengthen Washington's hand against Moscow in what would become the Cold
War.
トルーマンは原爆のテストをしたかったという見方も紹介しているあたり
なかなかフェアな記事だな
どこぞの国の防衛相よりよほどしっかりしている
13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:54 ID:1JPl+x9S0 ?2BP(0)
プロパガンダやってる時じゃない。
グラスゴー空港にタリバン突っ込んだ模様。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:16:10 ID:4KRGvV170
安倍はパーだから、今頃まだ夢の中ｗ
15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:16:26 ID:2bzEqi340
これって安倍落とし？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:16:39 ID:I6XBnkYL0
防衛相自らの自爆テロ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:16:45 ID:yTdztRgv0
被爆者ばっかに保障して不公平じゃない？
じいちゃん東京大空襲で死んだけど何の保障もねえぞ。
ばあちゃん苦労したらしい。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:16:59 ID:Y5bOsjIq0
こいつまじで死刑でいいだろ
19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:17:06 ID:7+TnmA+p0
これ、例えばマフィアが麻薬を仕切ってるから抑制されてる。
しようがないな。って閣僚が言ってはいけないでしょ。
言ってはいけないことって世の中あるのよ。倫理的な一線が。
20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:17:36 ID:mp1bvHmF0
権力をもたせたらダメになるタイプだ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:17:56 ID:i9LgBLNd0
>>5
２ちゃんねらにも、まともな頭のやつが多くて嬉しいよ。
Ａ級戦犯は靖国から出てってくれ。
あいつらがグズグズしてたせいで、樺太も満州も失ってしまった。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:18:00 ID:2id2eR1nO
てか、『原爆の被害を直接受けてない人間が言って良い言葉ではない』
久間は常識が無いね。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:18:48 ID:Wfwa4bux0
久間の野郎アメリカへの賠償放棄する気ぁよ。慰安婦とか虐殺とか言われているのに。戦時中最大の民間人虐殺みたいなことしてアメリカに損害賠償請求しろや。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:18:53 ID:130UjVec0
>>13
何かと思ったら自動車かよ…ショボ杉
しかもとっつかまってるし
25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:18:57 ID:2KaDh5R90
■昭和天皇のインタビュー
「この原子爆弾が投下されたことについて遺憾には思っていますが、
こういう戦争であるからどうも、広島市民に対しては気の毒であるが、
やむを得ないことと私は思っています。」
1975年10月31日アメリカから帰国後記者会見で。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:19:40 ID:CSqCkEvV0
例えば、アメリカのハワイ州選出の、現国防大臣が、
「日本の真珠湾奇襲攻撃が有ったので、我がアメリカ人が、ヨーロッパに
派兵して戦う口実が出来た。
それで、劣勢だったイギリスを助けて、フランスを開放し、ドイツの敗北につながり、
ヨーロッパを救い、アメリカはヨーロッパに於いても、主導的地位を得た。
結果的には、アメリカの利益となったのだから、日本の真珠湾奇襲の被害者程度は、
しょうがないなと思っている。」
と、発言したら、アメリカのマスコミや社会、ブッシュ大統領はどう反応するだろうか
？？？
これを、聞いた日本人は、どう思うだろうか？？？
27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:19:42 ID:QcV1IAJ80
>>5
そうなんだが、島国国家は外交苦手なんだよね。イギリスも孤立好きだしｗ
大陸国に比べて自国防衛に関しての外交が不要だったからだと思うけど。
しかも、イギリスよりも「騙し」の文化がない日本は徹底的に外交に向いてない。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:19:45 ID:Fe/NS8zs0
なんにせよ、
原爆投下肯定派＝クズ＝日本人の敵
29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:19:49 ID:KtnrUX6Z0
原爆なければ関東以北ソ連領。
それ史実。
9間批判してる関東の奴、死んでいいよ。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:19:58 ID:wfZTcwOh0
原爆は仕方ない犠牲
日本の繁栄には仕方なかったんだよ
当時の国民は自分の命より天皇制の維持を最優先にしていた
31 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:20:08 ID:4XTof0Fg0
済んだことはしょうがないという意味でなら、しょうがないわな
32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:20:16 ID:hTHXgDYW0
森の「神の国」と同じで一部のマスゴミが必死だな、という感じしかしない
33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:20:19 ID:CZmQqyhM0
河野洋平が慰安婦で怒られてもショウガナイと思って謝った
軽はずみな行動が、
シナ人・朝鮮人・米国民主党からは、「ほら、河野がいったじゃないか！」と
都合よく利用されているのと、同じだよ。この久間の馬鹿がやったのは。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:20:21 ID:64pFdBMd0
「米国の考え方を紹介」 安倍首相、久間防衛相発言は問題ないとの認識
http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20070630/po2007063001000527.shtml
>その上で首相は「いずれにせよ、核を廃絶していくのが日本の使命であり、
>国連においても日本は主導的な役割を果たしている」と核廃絶を求める
>日本政府の立場に変わりはないと強調した。
これがもっと流れるといいんだけど、スレ主は無視しとるからなぁ
35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:21:01 ID:Mn20X/L20
>>34
安倍ちゃんナイスフォローだね！
36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:21:10 ID:gPQWIAU40
奴隷豚はスルーするんだろうね
37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:21:12 ID:tXyI7m7L0
>>31
いや、済んでないし。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:21:46 ID:QcV1IAJ80
>>28-30
バラバラだなｗ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:21:53 ID:JqijptrZ0
核持ってないのにこういう発言できるのが凄いよな。
今後核保有したいというときでも足を引っ張りかねない発言だからな。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:22:11 ID:/GncO6YmO
罷免すればアメリカに対する「日本は原爆を許していない」というメッセージになる。
是非やってほしい。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:22:19 ID:KtnrUX6Z0
しょうがない、は確かに不用意の言葉だ。
「史実」「真実」
原爆が終戦の決断になったのも史実。
終戦が1ヶ月遅れていればソ連に分断統治されたのも史実。
あとは国民が考えれば良い。それでも目を背けるのも良し。
ゲンバクハンターイって脳内麻薬振りまくのも良し。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:22:45 ID:Zdko6KYU0
>>37
ポツダム宣言を受け入れちゃったんだから、もう済んだことだ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:22:52 ID:VGzOihwR0
アメリカの参戦理由は
中国を狙ってたアメリカが
日本に対して中国から手を引け
資源がない日本が嫌だ
じゃあ戦争だ
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:23:17 ID:dGVpsge20
歴史を語るときに、やたらと人間が傲慢になるのはなぜなのだろうか
歴史を自分が支配した気になってるのか
45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:23:19 ID:7+TnmA+p0
ナチスの人体実験が医学に貢献したからといって、肯定なんてできるのか？
46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:23:37 ID:Nt/wzKc60
自民党議員の失言は汚い失言、民主党議員の失言はきれいな失言。
【政治】 久間防衛相 「原爆投下…あれで戦争が終わったと頭で整理し、しょうがないなと思っている」★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183226328/
【ほすほす呆れる】民主党のネクスト法務大臣が子供を殺された母親に暴言を吐きまくる★９【動画アリ】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183177997/
47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:23:47 ID:zLhIxOh40
「この発言を批判する奴は歴史を知らない馬鹿だ」と考えているなら、あなたは阿呆である。
なぜなら、世の中の大半は（あなたの言うところの）『馬鹿』が占めているから。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:03 ID:ZsAPNEbe0
>終戦が1ヶ月遅れていればソ連に分断統治されたのも史実。
なんじゃそりゃ。冷戦すっ飛ばしてソ連VSアメリカの直接対決かもしれないじゃんか。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:38 ID:CSqCkEvV0
>>1
ばぐ太、乙
すげーな、昼も夜も、朝も早朝から、ほんと働き者だよ。
尊敬するわ。o(`・ω・´)o
50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:41 ID:CYK+U+hN0
自民にカツを入れたいから今回は投票しない。
民主だと中国よりになるかもしれないので投票しにくい。
投票放棄すれば観てもない映画を批評してる馬鹿と一緒になるから嫌だし
どうしたもんかと悩んじゃうなー。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:45 ID:i9LgBLNd0
>>29-30
先に軍部を否定しろやクソガキ。
軍部の日本人総力玉砕戦法支持者か？
だったら原爆と同じだな。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:46 ID:2id2eR1nO
原爆の被害を受けた人間が言うのなら、まだ解るが、そうでない人間が言ってしまったら、あまりにも軽はずみ過ぎる。
常識が感じられない。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:46 ID:KtnrUX6Z0
9間の言い方は悪いかも知れんが、
「史実」そのものだろ。
なんで脊髄反射するの？まるでチョンじゃねーか。
情け無いもんだここまで日本人が落ちぶれてるとはな。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:25:09 ID:oc/3EDOb0
>>45
仮にそれが事実なら、肯定は全く出来なくとも、
貢献したと言う事実は認めるしかないのでは。
55 ：ＳＡＲＵ：2007/07/01(日) 06:25:33 ID:U2GOJcbH0
んー、まあ、わざわざ市民の上に落とさなくても海上で爆発させれば
日本は降伏しただろうけどな。
制空権はアメリカにわたっていたら、原爆開発に成功したことさえ
伝えればよかったはずなんだ。
当時、原爆投下前に東条内閣は辞職段階に入っていたしな。
でも、まあ、当時の日米は本気で殺し合っていたわけであって、
敵にそこまでの温情を期待するのもおかしいと思うわけね。
だから、原爆投下はたしかに無差別爆撃であり犯罪であるが、
それを許してしまった日本がおろかだったわけで、
道徳的罪を非難したところで力が弱ければ意味がない。
だから、その意味で「しょうがなかった」といえる。
日本は弱かったという意味で。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:26:05 ID:QcV1IAJ80
>>48
ミリ。お互い疲弊しすぎ（特にソ連）
朝鮮戦争の場所が日本に移って東西の代理戦争になってた可能性のほうが高いと思われ。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:26:28 ID:7+TnmA+p0
>>53
彼がただの歴史学者で、論文発表しただけなら皆騒がないよ
58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:26:41 ID:BwIva3Qn0
えーと、ソビエト参戦を認めてのはヤルタ会議なんですけど？
まるでアメリカ様がソビエト侵攻を食い止めてくれたみたいだなｗ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:26:52 ID:NfyID4Wm0
「しょうがない」って言い方はくだけすぎ
60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:28:00 ID:PbEA4Xsy0
>>51
ま、継戦には決断する立場にあった天皇と当時の軍部に責任があるが、
ここはそれを先に批判しろという話でもないだろ。
結局、彼らは原爆が落ちなければ、またソ連侵攻がなければ、降伏を選択できなかったんだ。
つまり原爆は「しょうがない」んだよ。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:28:20 ID:KtnrUX6Z0
つまりだな。
関東以北のために広島長崎は犠牲になったようなものだ。
勿論それはアメリカの国益で判断した結果だが。
史実を分析するとどちらを取るか？になる。
俺は関東嫌いだから、それでも良かったけどね。
関東人貧乏人！後進国人！って馬鹿にされるんだぜ。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:28:26 ID:CZmQqyhM0
ソ連が占領されないため＝日本人のため ではない。
アメリカの国益でやったまでのこと。
さらに、
白人種の頭上に、原爆を落としだろうか？
アジア人の上だからこそ、ま、落としていいや だったと思うぞ。
63 ：ＳＡＲＵ：2007/07/01(日) 06:28:33 ID:U2GOJcbH0
ただ、それを国防長官がいっちゃいけない。
というのも、長官の意見からすると、
戦争を早く終えるためなら、一般市民を何十万人殺しても
しょうがないという論理になる。
こういうこと言ってると、また原爆落とされるよ。（藁
だから、原爆投下を常に１００％非難し続ける義務がある。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:28:34 ID:Nt/wzKc60
>>50
自民が一番マシだと思う。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:28:57 ID:U5aQE25i0
＞「米国の考え方を紹介」
皮肉じゃなくて、堂々と他国に反論して欲しいね。
慰安婦でもｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:29:10 ID:Zdko6KYU0
>>57
その後、歴史学者が出てくるかもしれない大学の講演での発言なら問題ないのでは？
本人の感情は別のところにある。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:29:17 ID:enZ1HbLxO
>>53みたいなチョンそのものに言われたくないよな
68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:29:43 ID:tXyI7m7L0
>>42
生き残りの被爆者にとっちゃ、死ぬまで終わらないことだ。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:29:45 ID:Svt4XyLH0
>>53
だからその言い方が悪いから批判されているんだろ。
政治家で、しかも大臣なんだから、言葉は慎重に選んで発言しなきゃダメだろ。
こういった発言は都合良く利用される可能性があるからな。
70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:30:06 ID:VGzOihwR0
自民がマシでも民主党
1政党が両院持つとロクなコトが起きない
法案通しまくりだからなwwwwwwwwww
71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:30:34 ID:XtZvV1eb0
おとされてもしょうがないと思ってるのが久間だったらアウト市ね
諸般を考え亜米利加は落とさざるをえなかったと事実を言うだけなら久間セーフ
でも、どちらにしろおいら的にはいらないなぁこんな防衛大臣
馬鹿すぎる
72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:30:40 ID:7+TnmA+p0
>>54
それを仕方ないなんてとても言えないだろ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:08 ID:KtnrUX6Z0
分断国家の苦労はチョン見てたら解るじゃん。
ま原爆何発落とされても本土決戦するつもりだったけど。
陛下が将来を案じてご決断されたのだ。
なぜなら当時の日本人は戦局がそこまで悪いとは想像してなかったからな。
軍部は「敵空母４隻轟沈！」て嘘８百馬力だし。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:22 ID:i9LgBLNd0
>>60
＞ま、継戦には決断する立場にあった天皇と当時の軍部に責任があるが、
＞ここはそれを先に批判しろという話でもないだろ。
バカ？
軍部が早めに撤退なり降伏しておけば、原爆は回避できたんだよ。
「原爆しょうがない」の前に、
「軍部がバカだから」をつけてから言え。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:36 ID:dGVpsge20
政治家が歴史を語るとろくなことにならない
歴史から教訓を引き出そうとして、くだらない説法になるのがおちだからだ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:37 ID:2id2eR1nO
原爆の被害者や、その遺族に対して『しょうがないよ、お前らがあ～いう目に遇ったのは』って言った事になるな。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:37 ID:PbEA4Xsy0
>>68
そんなん、戦争でカタワになった人間、家族を失った人間全員にいえることだ。
被爆者だけを特別扱いしてもしょうがない。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:52 ID:wfZTcwOh0
蒋介石も日本に賠償放棄した時に「恨みを報いるに徳を持ってなす」っていっただろ
暴力は暴力しか生まない
パレスチナを見てみろ
ガンジーみたいに非暴力精神を貫いてきた日本は世界にも類を見ないほど平和国家になった
過ぎた事を蒸し返すなんて韓国と同じだよ
79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:57 ID:CZmQqyhM0
ベトナムは枯葉剤を使われてもショウガナイなんていわないぞ。
80 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:32:15 ID:OCviJAgO0
核や軍隊なんていらない。
日本に攻め込もうとする国があるとすれば、
それは日本にもどこか非があったからではないでしょうか？
その非を取り除くことこそが日本の外交であり、
かつて日本が侵略したアジアへの謝罪と賠償なのではないでしょうか？
もし日本を攻撃する国があれば、私は武器を持って、その国を支持します。
何故なら本当に悪なのは日本政府であるはずだからです。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg
81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:32:45 ID:130UjVec0
>>78
ボコられるだけのサンドバッグを平和国家というならそうなんだろうね。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:32:55 ID:oc/3EDOb0
>>63
でも、もし仮に原爆投下が、当時の日本軍の徹底抗戦の意思を
くじき、日本を早期終戦に向かわせた事が事実なら、その事実は
否定すべきではないのでは。原爆投下が、全く許されない
行為だとしても。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:32:57 ID:tXyI7m7L0
>>77
別に特別扱いはしてないワケだが
84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:32:58 ID:zGJ3hDnS0
いくら、アメリカの飼い犬でも、日本国民を大切にしてもらいたいよな。 奴隷根性丸出しだな。大和魂はないのか？
85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:01 ID:ZsAPNEbe0
>>56 そういうとこ冷静だなwww
86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:11 ID:7+TnmA+p0
>>77
ああ、被爆者だけ特別扱いムカツクー。足ひっぱってやるう！
って考えか。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:13 ID:SgUvL8K80
「○○○○…あれで戦争が終わったと頭で整理し、しょうがないなと思っている」
これから日本が痛い目にあうたびにこれで済まされそうだな。
テポドン撃たれて、中国に攻められて、米軍海兵隊に幼女レイプされてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:24 ID:CYK+U+hN0
>>64
安保は賛成なんだけど言論の自由がない中国共産党は嫌いだし
久間発言は死ねだから国民新党か新党日本でもいいかもしれないと
今思ったよ。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:35 ID:Qzbqbpyd0
日本はロスとニューヨークに核を落とす権利がある
90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:45 ID:KtnrUX6Z0
つーか誰がどの立場で発言しようが自由だろ。
特に戦後教育でボケてる糞日本人には、こういう史実発言は大歓迎だ。
こうして大議論になる。史実なのにね。。。
なさけな。。まこれを機会に冷静に分析てほしいもんだ。
９間ＧＪ！
91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:09 ID:I6XBnkYL0
>>74
現実に落とされてる物に回避できたかもとか言ってもしょうがないだろう
92 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:34:19 ID:OCviJAgO0
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg
93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:42 ID:bUivIKoM0
この発言ミスリードさせて伝えるマスゴミ
真に受けて、詳細調べずに怒りに身を焦がす広島長崎市民…
94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:46 ID:i9LgBLNd0
>>87
まったくその通り。
そういう行動を、日本語では「泣き寝入り」と言うんだけどな。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:46 ID:7ifT/OyL0
ま、なりすましや朝鮮カルトに取っての安全保障である訳だよ、在日米軍は。
米国や在日米軍は神様、仏様な訳だよ。
96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:50 ID:Zdko6KYU0
>>74
軍部は軍部で、開戦前から圧倒的不利なのはわかってたし、それでも政府から
「行って来い」と言われたら行くしかないのだよ。
案の定戦況は不利になるけど、そのままだと講和で圧倒的に不利になるから、
ズルズル行くしかなかったのだ。
おそらくお前がその場に立たされても、継戦を選んだだろうよ。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:59 ID:130UjVec0
>>89
それはない。
が、核で自らを守る権利はある。
むしろ被爆国だからこそ。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:35:36 ID:Fe/NS8zs0
「しょうがない」ていってるやつら
おまえら自分が原爆で被爆しても「しょうがない」って
言えんのか？
考えて物言え！
99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:35:54 ID:o2ypnzJ+0
バカすぎる ('A`)
100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:35:56 ID:CZmQqyhM0
「日本の商店、日本大使館が襲撃されてもショウガナイ」とシナ人いう。
101 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:36:48 ID:OCviJAgO0
核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために少しぐらいの血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ ｷﾗｷﾗ
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i インド及びパキスタンの
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 核実験に対する我が国の
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 措置の停止に関する
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 内閣官房長官の談話
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 平成１３年１０月２６日
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、 正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手によって
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段を用い
核廃絶の実現を目指しましょう。大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:36:49 ID:pnCVx+gDO
しょうがないかもしれないが、謝罪くらい要求すべきだな。
自分たちは大量虐殺しておきながら、大量破壊兵器を理由に戦争仕掛ける国だし。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:36:53 ID:XtZvV1eb0
いらない
こんな馬鹿発言する防衛大臣はいらない
何事って
国益を損なうから
だろ？？
104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:18 ID:oc/3EDOb0
>>94
それはないでしょ。当時の日本は、少なくとも一方的な
被害者ではない。日本は当時戦争を行っていた当事者だから。
一方的に不正が行われたのに、「仕方がない。」という人間はいないよ。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:24 ID:KtnrUX6Z0
第２次世界大戦だぜ。
アメリカとだけ闘ってる訳じゃないんだ。
常に分断統治の危険はあった。
しかし軍部は将来のこと、何も考えていなかった。
国民総玉砕し自らも逃げ続けることしか考えていなかった。
東條なんて自決すら出来ない卑怯者。そんな奴と心中したかないね。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:40 ID:Zdko6KYU0
>>98
史実に基づいた推測と個人的感情は別の話だ。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:44 ID:VGzOihwR0
>>96
対アメリカはベトナムみたいな負けない戦争をしたかったんだよなwwwwwwww
負けまくりだったけどwwwwwwwww
第二次世界大戦終了間近のアメリカの兵器生産性を知ったらとてもじゃないが勝てねぇwwwwwwwww
108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:47 ID:QcV1IAJ80
>>96
海はともかく陸は戦略的な判断はできてなかったとしか思えんよ。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:54 ID:PbEA4Xsy0
>>74
お前がいいたいことはわかってるよ。その見解はこっちもまったく同じだって。
だがここはそういう話でもないだろがっつってんの。
原爆使用は起こってしまった歴史的事実なんだから。
>>86
ああ、まったくむかつく奴らだね。
反核主義者は歪んだ選民思想に凝り固まってやがるからな。
>>96
それでも被害をより抑え、終戦にもっていくのが為政者の責務だったんだがな。
徹底抗戦を唱えた当時の軍指導部が考えていたのは国体護持だけで、
つまり天皇制に傷がつかない限りは国民がいくら死のうがＯＫという発想だった。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:11 ID:U2GOJcbH0
んー、まず事実として確認しておきたいのは、
原爆によって本土決戦が避けられたという話は嘘。
アメリカが無差別殺戮を正当化するためにでっちあげたわけね。
原爆製造に成功していることさえ伝えればよかった。
だから、悪魔のようなアメリカの殺戮行為を止められないほど
日本は弱かったんだからしょうがないというならわかる。
しかし、原爆投下のおかげで終戦できたからしょうがないというのは嘘。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:15 ID:i9LgBLNd0
>>96
>おそらくお前がその場に立たされても、継戦を選んだだろうよ。
選ばんね。
降伏・撤退も、戦力温存の戦略のひとつだ。
まともな政府や軍部ならそれくらい常識。
東条のバカは、まともじゃなかったんだから、まず東条を批判しろっての。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:16 ID:ZFofjMA00
どんな事情があろうと、民間人の大量殺戮は絶対に許されるべきではない。
東京大虐殺 -- 1945年3月10日、300機以上のB29での大空襲により、死者１０万人
広島大虐殺 -- 1945年8月6日、ウラニウム型原爆投下実験により、死者１４万人
長崎大虐殺 -- 1945年8月9日、プルトニウム型原爆投下実験により、死者７万人
他にも日本の各都市への大空襲などが行われ大量の一般の日本人が虐殺された。
戦争であろうとも、一般民間人に対する大量殺戮が容認されたことはない。
・米国は日本人を実験台にするために二種類の原爆投下の人体実験を行なった
・米国は第二次世界大戦後に圧倒的有利に立つために原爆実験の必要があった
決して、日本人のために行なわれたのではない。むしろ我々は実験台にされた。
区別ができない日本人は、当時の歴史を知らないか、戦後に洗脳されたか、平和ぼけ。
日本人ならば、これらの大虐殺に対しては、明らかに抗議すべきである。
これを必要だったと主張するのは、従米派か反日派などの売国奴しかありえない。
現時点でも、日本へ照準を合わせた多くの原水爆が存在することも忘れてはいけない。
『日本の防衛大臣が日本への原爆投下をしょうがないと容認した』とみられることが、
『今後、どれだけ日本の国益を損なうことになるのか』を、冷静に考えるべきだ。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:28 ID:Qzbqbpyd0
捏造従軍慰安婦問題のなんて小さなことか
114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:36 ID:7+TnmA+p0
>>98
しようがない、って格好つけて物分りのいい自分の姿思い描いてそう。
彼らは戦争リアリスムていうカルトの信者だから。
115 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:38:51 ID:OCviJAgO0
「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を
考えておられる頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国連敵国条項や
IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、
CTBT（包括的核実験禁止条約）、国連安保理の
国際枠組みがあるのでご安心ください。
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ ｷﾗｷﾗ
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i インド及びパキスタンの
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 核実験に対する我が国の
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ヽ、 _,／ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、 正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
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http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:52 ID:Nt/wzKc60
>>88
民主の平岡さんがもっと最悪だ。
久間さんは日和見の根性無し野郎。
総務会長のときも人権擁護法案で公明党圧力に負けて通したいと言っていた。
この人には信念がなさ過ぎる。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:03 ID:47i9M7b30
また議員宿舎で現役大臣が自殺か
118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:11 ID:+F8Vnk/J0
久間はしょうがないな
119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:16 ID:7ifT/OyL0
ここで勝共が相の手を入れる。
「中国の属国になるよりマシ」
どうしてそう言う究極の選択になるのか脳みそを（ｒｙ
120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:20 ID:dGVpsge20
この大臣は特に深い意図はない。学者ぶりたくなっただけ
本物の学者なら、根拠とディベートでもって相手に誤解は持たせない
「学者ぶる素人」というのが、もっとも転んで怪我をする
121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:26 ID:CZmQqyhM0
「日本人が拉致され殺されても、日本帝国主義の歴史があるからショウガナイ」と
南北朝鮮人がいう。
122 ：歴史家：2007/07/01(日) 06:39:31 ID:tGUwdiUJ0
計画による統治区域
アメリカにある国立公文書館に現存する計画書によると、
北海道と東北はソ連占領地域、関東・中部・福井県を除く
北陸及び三重県付近はアメリカ占領地域、四国は中華民国
占領地域、中国・九州はイギリス占領地域として統治し、
首都東京の23区は米・中・ソ・英の、福井県を含む近畿は
中華民国とアメリカの共同管理下に置くという計画であった
（地図参照）。
日本の分割統治計画
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1183236085/
123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:38 ID:o2ypnzJ+0
>>50
民主になってもいまより中国よりになることはないよ
自民であれ民主であれ誰がなっても安倍よりはマシ
124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:58 ID:130UjVec0
>>56
そういうの想像するとさ、多分国連軍は同時に勃発する朝鮮戦争・日本東西戦争には対処できなかったと思うし
つまり極東は完全に赤化されるわけで、世界の地図はだいぶ変わってたかもしんないな。
ベトナムvs中国みたいな、赤化日本vs中国みたいな戦いもイデオロギー的対立から起きたかもしれん。
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:40:20 ID:KtnrUX6Z0
９間批判してる奴。
原爆おとされず、ソ連の対日参戦諦めるさせる。
そんな方策があるなら教えてくれ！
126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:40:21 ID:gJv7s2T90
まあ普通のアメリカ人の従来からの持論であって既に常識化されてる。
そして世界からの広島長崎への原爆投下への一般的歴史評価なんだけどな。
日本はアジアのための正義の戦争をして、原爆投下の被害者、
日本統治下にあった国々は日本に感謝している、とかいってるのは
本当にごく一部のおめでた日本人だけなんだけどな。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:40:22 ID:I6le8W4R0
大臣が評論家になっちゃいけねーな
128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:40:35 ID:wfZTcwOh0
物事は常に受動的な姿勢が重要なんだよ
129 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:40:53 ID:OCviJAgO0
中国は中国国内で自衛のために核実験をした際、
村山富市内閣でODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。ですから
核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといったダブルスタンダードを
使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項、IAEA、NPT、
CTBT、国連安保理など国際的なルールを政治利用します。
そして、中国は神の判決を下し、核ミサイルを日本へ撃ち込み
大和民族を正義の鉄槌で打ち滅ぼし絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ ｷﾗｷﾗ
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i インド及びパキスタンの
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 核実験に対する我が国の
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 措置の停止に関する
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 内閣官房長官の談話
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't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
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愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
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130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:03 ID:oc/3EDOb0
>>110
なんで、「原爆によって本土決戦が避けられたという話は嘘。」と
言えるのか、よく分らないのだが。
原爆が完成した、なんて言う情報だけで、日本本土の徹底抗戦で、相手から少しでも
有利な条件を引き出そうとしていた当時の日本政府を、どれだけ動かせたか
疑問だ。
131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:06 ID:hoKUULG10
>>102
敗戦国が戦勝国に謝罪要求ですか。
俺が米国防長官だったとして、日本から正式にそんな要求もらったとしたら
今すぐ水爆落とせと大統領に進言するだろうよ。
いやマジで。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:25 ID:4u878nhe0
内容については問答無用、許されない。
問題を整理すると、閣僚たる政治家が歴史的認知はある一定の見解ではあろうが、
時期や国益等を考えると、不適切と言われても仕方ない。
どなたがおっしゃっているように、政治家が歴史認識を語るといずれにしても、内外
に課題を残す。よりによって防衛大臣がねぇ・・・。選挙のこと考えてないのかな。どう
考えても、自民にとってはプラスじゃあるまいに。
133 ：♪：2007/07/01(日) 06:41:31 ID:cjvEsx+T0
実際には，原爆投下後も本土決戦にむけて粛々と準備はすすめられてゐた．
本土決戦を回避できたのは，原爆ではなくて，ソ連による宣戦布告のおかげだらう．
四方から攻められる事態になって，やうやく大本営は自分のおかれた立場を認識したのだ．
134 ：歴史家：2007/07/01(日) 06:41:36 ID:tGUwdiUJ0
【歴史】久間防衛相の発言は正しい【事実】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1183236085/
すべての日本人は広島長崎の原子爆弾の犠牲者に心から感謝すべきだ、
彼らの犠牲なしでは日本はもっと悲惨な負け方をしただろうから
防衛相の発言は正しい、だが原爆の犠牲になった人たちは本当に痛ましい
この国の無策の代償を支払わされた人たちだと思う
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:43 ID:i9LgBLNd0
>>125
降伏
136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:49 ID:Qzbqbpyd0
>>123
日本で民主が政権取ることよりアメリカで民主が政権取ることが問題。アメリカが中国寄りになる
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:53 ID:VUz+/8Yo0
この発言はひょっとして、アメ国会での慰安婦問題決議に対する
けん制ではないだろうか。 仕方ないと思っている。。。
だからその問題も、あの当時としては、仕方なかったんだと思え。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:59 ID:CSqCkEvV0
この問題は、３っつの議論に、分かれているから、始末に悪い。
1.原爆という、武器とか兵器を超越した威力の、
人類史上初の未知の大量破壊兵器の扱いと捉えかた。
2.歴史のたらればの話。
3.クーマの発言が、正誤は別に置いといて、この時節に、防衛閣僚として
どうなのかという、政治家の資質の問題。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:00 ID:SgUvL8K80
>>106
一般人が言うのと防衛大臣が言うのとでもまた別の話なんだよな。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:19 ID:CZmQqyhM0
「日本は、永遠に謝罪するのもショウガナイ」とシナ人・朝鮮人・アメリカ議会が言う。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:30 ID:130UjVec0
>>131
「国防長官、それではなぜイラクに水爆を落とさないのかね？」
142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:32 ID:PbEA4Xsy0
>>110
原爆の使用によって日本側が本土決戦を回避する判断をした、というほうが正しいな。
だから原爆投下のおかげで終戦できたというのはひとつの見識として正しい。
アメリカでは本土上陸作戦が詳細に検討されていた。
原爆で降伏しなければ、いずれ実行されていただろう。
悪魔のようなとかはどうでもいいね。もとより戦時下に天使はいない。
143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:38 ID:e+uprlrf0
>>93
292 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/01(日) 03:57:16 ID:NKN6GWZS0
BBC
■Japan minister in atom bomb row
日本の大臣 原子爆弾容認
The nuclear bombs dropped by the United States on Japan in 1945 were
the inevitable way to end World War II, Japan's defence minister has said.
アメリカによって1945年に落とされた核爆弾は、第二次世界大戦を終了する
避けられない方法だった、と日本の防衛大臣が言いました。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6256840.stm
144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:51 ID:XtZvV1eb0
なんでこんな馬鹿が防衛相なんだ
田舎の馬鹿じじい顔と言動
国益損ねるから首にしろ
まあ、売国奴でないだけましだけどな
145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:43:00 ID:maVIXtqV0
「しょうがない」とってるやつの気がしれん・・・
民間人虐殺の何がしょうがないんだ？
146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:43:26 ID:U5aQE25i0
＞国益等を考えると、不適切と言われても仕方ない
国益って、いつもの反論するな、泣き寝入りしろ
ってヤツ？ｗ
147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:43:48 ID:ZsAPNEbe0
雨の日は
148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:00 ID:CrIZ7OCl0
>>144
確かに恐ろしく無能だな
こんなのが大臣ってよほど日本の政界には
人材がいないと見える
149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:03 ID:W58RKcZx0
広島長崎は平和の象徴ではなくて戦争と原爆の象徴。
それで商売してんだからいいじゃねーか。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:12 ID:CYK+U+hN0
>>123
民主は在日の参政権を認めるから嫌なんだよね。
今回は国民新党か新党日本か無所属の議員を細かくチェックするよ。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:18 ID:Svt4XyLH0
>>125
>>142
市街地のど真ん中に落とさなくてもいいだろ。てか２発もいらんだろ。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:29 ID:VGzOihwR0
ソ連参戦が降伏受け入れ理由としては最大だよ
だって丸々自分のものになるものが
時間を経過したら半分になるのだから
丸々貰えるうちに降伏を受け入れたw
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:38 ID:gJv7s2T90
そもそも赤化防いだ、とかいってるが、
日本は古来より現代に至るまで一貫して
国家社会主義みたいなもんだからな。
共産主義をぶっ叩きつつ、実際には中国共産党よりも前から
社会主義的なことを今に及んでも続けてきてるという事実。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:38 ID:JevLr5vYO
最近国民を分かりやすい位アメリカ憎しの方向に誘導しようとあらゆるメディアが頑張ってますね
得するのは何処の国ですかね？
155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:38 ID:CZmQqyhM0
「黄色人種の日本人は、原爆で焼き殺されてもショウガナイ」とトルーマンが・・
156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:43 ID:e+uprlrf0
>>106
Japan minister in atom bomb row
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=Japan+minister&btnG=Search+News
BBC News, UK - 6 hours ago
Japan minister says US A-bombs "couldn't be helped" Reuters India
Japan minister: US A-bombs "couldn't be helped" China Daily
Report: Japan defense chief says US dropping of a-bomb "couldn't ... International Herald Tribune
Guardian Unlimited - AHN
all 255 news articles ≫
Kyuma
Results 1 - 10 of about 332 for Kyuma.
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&q=Kyuma&btnG=Search
157 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:44:59 ID:OCviJAgO0
地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー（ワールドウォッチ研究所）
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー（国連食糧農業機関）
17兆キロカロリー ÷ 3800キロカロリー ＝ 生き残るのは44億人の文明人
現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり17兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。
世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:09 ID:hoKUULG10
>>141
おいおい、揚げ足取りにもなっていないぞｗ
159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:13 ID:9FSSpBvF0
まあ平和主義というのも、いろいろと譲歩しなければならないということなんだろうな。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:17 ID:dGVpsge20
軍ヲタが語りたいのは、結局歴史や史実ではなく、軍隊なのである
161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:19 ID:2id2eR1nO
ここで久間を擁護してる馬鹿共と久間を一ヶ所に集めて原爆落として、『しょうがないなW』と高笑いしてやりたい。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:22 ID:KtnrUX6Z0
降伏って・・・
それをしないから苦労してんじゃん。
当時の軍部は総玉砕ありきで竹槍突撃推奨だぜ。
それを見かねた昭和天皇が独断玉音放送したんだよ。
本質は原爆に救われたのではなく、陛下の決断に救われたのだ。
その陛下の決断に原爆が多少なりとも影響を与えたのは史実だ。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:23 ID:nnXwTk840
発言一つでこんな大騒ぎしてるなんて、
本当に日本人は馬鹿ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗ
164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:24 ID:Zdko6KYU0
>>139
己の心情と、大学の学生の前で講義した内容というのも別の話だ。
これを論ってたら、大学の講義に呼ばれて何を喋ったらいいのだ？
165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:26 ID:I6XBnkYL0
>>144
無能というかわざとだろ
原爆は否定しても肯定しても炎上するんだし
166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:40 ID:U2GOJcbH0
アメリカが自分たちの行った殺戮行為を正当化するために
でっちあげたほら話。
戦争を終えるために、一般市民の上に原爆落として１０万の
人間を殺しました、というもの。
こんなペテン話を落とされた側の日本人が信じているわけだから、
日本人は冗談抜きで心の底から奴隷になったんだな。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:41 ID:lgXAXxr80
>>145
「アメリカシンパはアホ」とみせかけたい中国工作員かもしれないし。
ただのスレ盛り上げ役かもしれない。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:45 ID:lBYJg7/70
我々は今、本物の「馬鹿」が大臣やってる姿を目撃している。
こんな国が美しい国、と。
情けない。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:01 ID:CrIZ7OCl0
>>151
ウラン型とプルトニウム型
両方実験したかったんだろうな
170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:05 ID:64pFdBMd0
地方紙、紙記事起こし 07/07/01朝刊
何が狙いか分からぬ 秦郁彦・日本大講師（現代史）の話
原爆の投下によって日本が降伏する決意をし、悲惨な地上戦が避けられたという受け止め方は政府関係者の間でも多く
そういう意味では平均的な見解といえる。だが、防衛相として積極的に言い出す必要がある意見ではなく
討論などの場で問われて答えるのが普通。何が狙いなのか分からない。
米国の原爆投下が旧ソ連の参戦を食い止めるためだった側面があるとの久間氏の指摘は歴史的事実は違う。
旧ソ連は長崎への原爆投下と同じ日に参戦してしているし、終戦後も北海道を占領する準備をして米国に拒否された。
何かの思い違いがあるのではないか。
キュウマはノータリンか梅雨で頭にカビが生えたことにしよう。決して、断じて現在の日本の安全保障思想とは関係ないぞよｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:09 ID:UEfJ1fx70
しょうがない
日本がヨーロッパ、アメからアジアの植民地を解放してやったみたいなものｗ
172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:14 ID:wfZTcwOh0
原爆は人間の業なんだよ
アメリカだけじゃなくて日本も悪いし世界中が悪い
人間は戦争をする生き物
みんな悪い
173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:31 ID:ssUtr65a0
久間発言って原爆否定派も肯定派も反発してると思うが
擁護して原爆落しを肯定してる人が多いのはなんなんだろうな
174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:45 ID:7+TnmA+p0
>>126
アジア解放戦争だったなんて馬鹿なこと言って原爆批判してる奴なんて
いねえだろうが。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:49 ID:vfV7sU4fO
>>58
そんな所にも、久間防衛長官の、米に対する愛を感じる。(笑)
176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:54 ID:CZmQqyhM0
今年の流行語大賞候補に急浮上
ショウガナイ。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:59 ID:o2ypnzJ+0
いかなる理由であれ原爆投下を肯定あるいは容認するものはオオバカ
こういう発言は今後の原爆投下をも容認肯定を示唆する
前から発言内容が自らの立場をわきまえないアホぶりだったけど
もうねアホもここまでくるものか
これを擁護しちゃう安倍はノータリンの極みに到達したよﾏｼﾞで ('A`)
178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:00 ID:U5aQE25i0
広島の原爆慰霊碑には、
「安らかにお眠りください
私たちは二度とこの過ちは繰り返しませんから」
と書いてるらしいがｗ
179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:07 ID:PbEA4Xsy0
>>145
その民間人が戦争に対して絶対中立ならばともかく、戦争に協力していた。
敵軍としてはそのような脅威を排除するのは当たり前で、「しょうがない」。
>>151
兵器の効果を確かめたかったから市街地だったんだろ。
それにふたつの原爆は原料と製法が違って、実質的に別の兵器だったわけだし。
ちなみに何度もいうが、戦時中に新兵器の効果を実地で実験するのは
当然の行為なので、まったく非難にはあたらない。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:09 ID:ITqyl4xl0
何で安倍擁護してんの？
181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:12 ID:cA4oKmFb0
>>149
言っちゃ悪いが
賞味期限切れｗ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:13 ID:H6wpWQoD0
馬鹿だなー
アメリカに対する切り札なのに
原爆肯定してどーすんだ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:15 ID:lfoa6SMc0
全体の発言を聞いてみれば、どうって事ない。
こんなスレが11も逝ってるの？へ？工作員、元気だねぇ。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:18 ID:130UjVec0
>>171
いや…だからさ、それこそが許されざる究極の悪だろ？
向こうから見れば
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:23 ID:xtrx08a90
きゅうまさんわけわからん発言だな
186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:27 ID:JevLr5vYO
>>150
国民新党には亀井がいるから投票しない
あいつぐらいドス黒い奴は居ないから
187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:43 ID:0hQxoW7V0
アメリカの代弁者になり下がったな
程度があまりにも低すぎる
188 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:47:47 ID:OCviJAgO0
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード･ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4 国際政治アナリスト 伊藤貫
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ･バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:05 ID:i9LgBLNd0
>>162
だから軍部のバカを先に批判してから言えっての。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:05 ID:hbAwDj6v0
現職防衛大臣だからねぇ～。
一議員の個人的感想なら許せるけど、防衛大臣だからねぇ～
191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:20 ID:Qzbqbpyd0
特にこの発言を問題していない：安倍晋三
192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:21 ID:thPq3qqi0
戦争は ただ単なる殺し合い。
日本だって大勢の人を殺してる。日本だけ被害者ぶるのはおかしい。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:22 ID:hUiKWS5C0
注目を集めて、何かを隠す戦略だな。
年金は使い方が問題だったのに、制度改革にすりえたように。
194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:23 ID:gJv7s2T90
>>166
> アメリカが自分たちの行った殺戮行為を正当化するために
このスレで多くの日本人も日本の敗戦を
恐ろしいまでに美化正当化しとるだろうがｗ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:48 ID:bHIc9lxF0
久間死ねよ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:50 ID:CrIZ7OCl0
日本もアメリカのポチとして尻尾振るのはいいけど
あんまり振りすぎると千切れるぞ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:51 ID:Zdko6KYU0
>>186
いっぱいいるよな、亀井。
参院選の結果次第ではもう一人増えるみたいだが。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:00 ID:SgUvL8K80
>>170
＞旧ソ連は長崎への原爆投下と同じ日に参戦してしているし、終戦後も北海道を占領する準備をして米国に拒否された。
これについてここにいる原爆投下終戦論者たちの意見を聞きたいな。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:12 ID:KtnrUX6Z0
９間発言に拒否反応があるのは、
日本人勉強しなさ過ぎだな。
無条件批判してる奴は間違いなくあの戦争の何も勉強しちゃいない。
戦争反対、原爆反対と日教組に刷り込まれたことだけで判断している。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:17 ID:rnAVi7MW0
原爆前から日本は泣き入れてたのに
201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:23 ID:koh8BeOAO
どんだけ平和ボケなんだよ
202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:30 ID:10/o+ofw0
久間擁護の書き込み見て
本当にチーム施工が存在するのを信じるようになった。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:31 ID:maVIXtqV0
>>179
いいわけになってねーよ
お前の理論なら敵地にいる人間は全員標的じゃないか
204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:34 ID:+F8Vnk/J0
本土決戦すれば100万人以上の犠牲が出たかもしれないから
原爆による20万人だけの犠牲で済んでラッキー
煎じ詰めればこういうことか
205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:59 ID:CYK+U+hN0
>>186
あなたは今、現時点ではどこにしようかと？
206 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:50:08 ID:OCviJAgO0
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。
【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔 折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
Headlines...!
【白黒】今気づいちゃったんだけど【壁紙?..
MSNが落ちているﾔｼの数→ ...
【福岡】福岡航空ﾋﾞｼﾞﾈｽ専門学校 ...
ユニクロの農業って・・・・ ...
★「原爆投下しょうがない」 久間防衛相が講演
・久間章生防衛相は３０日、千葉県柏市の麗沢大で講演し、先の大戦での米国の原爆投下に
ついて「長崎に落とされ悲惨な目に遭ったが、あれで戦争が終わったんだという頭の整理で、
しょうがないなと思っている。それに対して米国を恨むつもりはない」と述べた。
米国が旧ソ連の日本への参戦を食い止めるため原爆を投下した側面があるとの見方を示し
「日本が負けると分かっているのにあえて原爆を広島と長崎に落とし、終戦になった。幸い
北海道が占領されずに済んだが、間違うと北海道がソ連に取られてしまった」と指摘。
また「勝ち戦と分かっている時に原爆まで使う必要があったのかどうかという思いは今でも
しているが、国際情勢、戦後の占領状態などからすると、そういうことも選択としてはあり得る
ということも頭に入れながら考えなければいけない」と述べた。
http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20070630/ma2007063001000274.shtml
※関連スレ
・【政治】久間防衛相「当時の日本政府の判断甘く、終戦が遅れるとソ連に占領されてた可能性を指摘」「原爆を肯定したわけではない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183199257/
・【政治】久間防衛相「アメリカがやったのはしょうがないと言っているわけではない」 野党側は一斉に強く批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183198640/
・【政治】原水爆禁止日本協議会の高草木事務局長「残虐行為の惨状を経験した国の閣僚として、あまりに非常識」 久間防衛相の発言に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183199598/
※前スレ(★1：06/30(土) 14:03:51）：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183226328/
2：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:12:43 ID:0dnwJwUZ0
2
3 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:13:03 ID:dGVpsge20
戦争はこれが現実だから、偽善は言うなよ
と言う偽善者がはびこるスレ
4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:13:04 ID:Zdko6KYU0
安陪さんも大変だねぇ。
5 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:14:01 ID:4KRGvV170
>外交的敗北の時点で開戦は不可避だったが、戦略的敗北の時点で停戦しなかったのが失策。
日本はもっと同盟国を増やす努力をするなどして外交努力をすべきだった。
開戦が不可避など外交努力をしてない日本が言う台詞じゃない。
6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:14:17 ID:0QU2MZ670
この大事な時期に何を言ってるんだって内心怒ってるだろう
7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:14:21 ID:ZFofjMA00
どんな事情があろうと、民間人の大量殺戮は絶対に許されるべきではない。
東京大虐殺 -- 1945年3月10日、300機以上のB29での大空襲により、死者１０万人
広島大虐殺 -- 1945年8月6日、ウラニウム型原爆投下実験により、死者１４万人
長崎大虐殺 -- 1945年8月9日、プルトニウム型原爆投下実験により、死者７万人
他にも日本の各都市への大空襲などが行われ大量の一般の日本人が虐殺された。
戦争であろうとも、一般民間人に対する大量殺戮が容認されたことはない。
・米国は日本人を実験台にするために二種類の原爆投下の人体実験を行なった
・米国は第二次世界大戦後に圧倒的有利に立つために原爆実験の必要があった
決して、日本人のために行なわれたのではない。むしろ我々は実験台にされた。
日本人ならば、これらの大虐殺に対しては、明らかに抗議すべきである。
これを必要だったと主張するのは、従米派か反日派などの売国奴しかありえない。
現時点でも、日本へ照準を合わせた多くの原水爆が存在することも忘れてはいけない。
『日本の防衛大臣が日本への原爆投下をしょうがないと容認した』とみられることが、
『今後、どれだけ日本の国益を損なうことになるのか』を、冷静に考えるべきだ。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:07 ID:e+uprlrf0
アメリカに核武装しろと言われたに違いない。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:24 ID:i9LgBLNd0
>996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:10:58 ID:KtnrUX6Z0
>降伏ってＷＷ
>当時の軍部は国民総玉砕貫徹の方針でしたが？Ｗ
だから当時の軍部を先に批判するのが筋だろ。
バカじゃないの？
10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:30 ID:PbEA4Xsy0
>>5
それをいったらその通り。まったく異論はない。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:32 ID:tciXfnXL0
ヘタレ外交と取るか
リアリストの極み（日本の核武装もありえる）と取るか
まぁ普通前者だわな
あと国防の長は「平和はいいね」つっても「戦争なくさなきゃ」なんて言っちゃ駄目
12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:51 ID:GlX0vTw+0
歴史に残る発言になりそうだなー
NYタイムズ
Japanese Official: A - Bomb Was Inevitable
http://www.nytimes.com/aponline/world/AP-Japan-Atomic-Bomb-Comment.html
In America, the bombings are widely seen as a weapon of last resort against an
enemy that was determined to fight to the death but instead surrendered
unconditionally, six days after Nagasaki was attacked.
Critics -- including many Japanese and also some Americans -- believe President
Truman's government had other motives: a wish to test a terrifying weapon and the
need to strengthen Washington's hand against Moscow in what would become the Cold
War.
トルーマンは原爆のテストをしたかったという見方も紹介しているあたり
なかなかフェアな記事だな
どこぞの国の防衛相よりよほどしっかりしている
13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:15:54 ID:1JPl+x9S0 ?2BP(0)
プロパガンダやってる時じゃない。
グラスゴー空港にタリバン突っ込んだ模様。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:16:10 ID:4KRGvV170
安倍はパーだから、今頃まだ夢の中ｗ
15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:16:26 ID:2bzEqi340
これって安倍落とし？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:16:39 ID:I6XBnkYL0
防衛相自らの自爆テロ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:16:45 ID:yTdztRgv0
被爆者ばっかに保障して不公平じゃない？
じいちゃん東京大空襲で死んだけど何の保障もねえぞ。
ばあちゃん苦労したらしい。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:16:59 ID:Y5bOsjIq0
こいつまじで死刑でいいだろ
19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:17:06 ID:7+TnmA+p0
これ、例えばマフィアが麻薬を仕切ってるから抑制されてる。
しようがないな。って閣僚が言ってはいけないでしょ。
言ってはいけないことって世の中あるのよ。倫理的な一線が。
20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:17:36 ID:mp1bvHmF0
権力をもたせたらダメになるタイプだ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:17:56 ID:i9LgBLNd0
>>5
２ちゃんねらにも、まともな頭のやつが多くて嬉しいよ。
Ａ級戦犯は靖国から出てってくれ。
あいつらがグズグズしてたせいで、樺太も満州も失ってしまった。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:18:00 ID:2id2eR1nO
てか、『原爆の被害を直接受けてない人間が言って良い言葉ではない』
久間は常識が無いね。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:18:48 ID:Wfwa4bux0
久間の野郎アメリカへの賠償放棄する気ぁよ。慰安婦とか虐殺とか言われているのに。戦時中最大の民間人虐殺みたいなことしてアメリカに損害賠償請求しろや。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:18:53 ID:130UjVec0
>>13
何かと思ったら自動車かよ…ショボ杉
しかもとっつかまってるし
25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:18:57 ID:2KaDh5R90
■昭和天皇のインタビュー
「この原子爆弾が投下されたことについて遺憾には思っていますが、
こういう戦争であるからどうも、広島市民に対しては気の毒であるが、
やむを得ないことと私は思っています。」
1975年10月31日アメリカから帰国後記者会見で。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:19:40 ID:CSqCkEvV0
例えば、アメリカのハワイ州選出の、現国防大臣が、
「日本の真珠湾奇襲攻撃が有ったので、我がアメリカ人が、ヨーロッパに
派兵して戦う口実が出来た。
それで、劣勢だったイギリスを助けて、フランスを開放し、ドイツの敗北につながり、
ヨーロッパを救い、アメリカはヨーロッパに於いても、主導的地位を得た。
結果的には、アメリカの利益となったのだから、日本の真珠湾奇襲の被害者程度は、
しょうがないなと思っている。」
と、発言したら、アメリカのマスコミや社会、ブッシュ大統領はどう反応するだろうか
？？？
これを、聞いた日本人は、どう思うだろうか？？？
27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:19:42 ID:QcV1IAJ80
>>5
そうなんだが、島国国家は外交苦手なんだよね。イギリスも孤立好きだしｗ
大陸国に比べて自国防衛に関しての外交が不要だったからだと思うけど。
しかも、イギリスよりも「騙し」の文化がない日本は徹底的に外交に向いてない。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:19:45 ID:Fe/NS8zs0
なんにせよ、
原爆投下肯定派＝クズ＝日本人の敵
29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:19:49 ID:KtnrUX6Z0
原爆なければ関東以北ソ連領。
それ史実。
9間批判してる関東の奴、死んでいいよ。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:19:58 ID:wfZTcwOh0
原爆は仕方ない犠牲
日本の繁栄には仕方なかったんだよ
当時の国民は自分の命より天皇制の維持を最優先にしていた
31 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:20:08 ID:4XTof0Fg0
済んだことはしょうがないという意味でなら、しょうがないわな
32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:20:16 ID:hTHXgDYW0
森の「神の国」と同じで一部のマスゴミが必死だな、という感じしかしない
33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:20:19 ID:CZmQqyhM0
河野洋平が慰安婦で怒られてもショウガナイと思って謝った
軽はずみな行動が、
シナ人・朝鮮人・米国民主党からは、「ほら、河野がいったじゃないか！」と
都合よく利用されているのと、同じだよ。この久間の馬鹿がやったのは。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:20:21 ID:64pFdBMd0
「米国の考え方を紹介」 安倍首相、久間防衛相発言は問題ないとの認識
http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20070630/po2007063001000527.shtml
>その上で首相は「いずれにせよ、核を廃絶していくのが日本の使命であり、
>国連においても日本は主導的な役割を果たしている」と核廃絶を求める
>日本政府の立場に変わりはないと強調した。
これがもっと流れるといいんだけど、スレ主は無視しとるからなぁ
35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:21:01 ID:Mn20X/L20
>>34
安倍ちゃんナイスフォローだね！
36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:21:10 ID:gPQWIAU40
奴隷豚はスルーするんだろうね
37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:21:12 ID:tXyI7m7L0
>>31
いや、済んでないし。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:21:46 ID:QcV1IAJ80
>>28-30
バラバラだなｗ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:21:53 ID:JqijptrZ0
核持ってないのにこういう発言できるのが凄いよな。
今後核保有したいというときでも足を引っ張りかねない発言だからな。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:22:11 ID:/GncO6YmO
罷免すればアメリカに対する「日本は原爆を許していない」というメッセージになる。
是非やってほしい。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:22:19 ID:KtnrUX6Z0
しょうがない、は確かに不用意の言葉だ。
「史実」「真実」
原爆が終戦の決断になったのも史実。
終戦が1ヶ月遅れていればソ連に分断統治されたのも史実。
あとは国民が考えれば良い。それでも目を背けるのも良し。
ゲンバクハンターイって脳内麻薬振りまくのも良し。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:22:45 ID:Zdko6KYU0
>>37
ポツダム宣言を受け入れちゃったんだから、もう済んだことだ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:22:52 ID:VGzOihwR0
アメリカの参戦理由は
中国を狙ってたアメリカが
日本に対して中国から手を引け
資源がない日本が嫌だ
じゃあ戦争だ
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:23:17 ID:dGVpsge20
歴史を語るときに、やたらと人間が傲慢になるのはなぜなのだろうか
歴史を自分が支配した気になってるのか
45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:23:19 ID:7+TnmA+p0
ナチスの人体実験が医学に貢献したからといって、肯定なんてできるのか？
46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:23:37 ID:Nt/wzKc60
自民党議員の失言は汚い失言、民主党議員の失言はきれいな失言。
【政治】 久間防衛相 「原爆投下…あれで戦争が終わったと頭で整理し、しょうがないなと思っている」★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183226328/
【ほすほす呆れる】民主党のネクスト法務大臣が子供を殺された母親に暴言を吐きまくる★９【動画アリ】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183177997/
47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:23:47 ID:zLhIxOh40
「この発言を批判する奴は歴史を知らない馬鹿だ」と考えているなら、あなたは阿呆である。
なぜなら、世の中の大半は（あなたの言うところの）『馬鹿』が占めているから。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:03 ID:ZsAPNEbe0
>終戦が1ヶ月遅れていればソ連に分断統治されたのも史実。
なんじゃそりゃ。冷戦すっ飛ばしてソ連VSアメリカの直接対決かもしれないじゃんか。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:38 ID:CSqCkEvV0
>>1
ばぐ太、乙
すげーな、昼も夜も、朝も早朝から、ほんと働き者だよ。
尊敬するわ。o(`・ω・´)o
50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:41 ID:CYK+U+hN0
自民にカツを入れたいから今回は投票しない。
民主だと中国よりになるかもしれないので投票しにくい。
投票放棄すれば観てもない映画を批評してる馬鹿と一緒になるから嫌だし
どうしたもんかと悩んじゃうなー。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:45 ID:i9LgBLNd0
>>29-30
先に軍部を否定しろやクソガキ。
軍部の日本人総力玉砕戦法支持者か？
だったら原爆と同じだな。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:46 ID:2id2eR1nO
原爆の被害を受けた人間が言うのなら、まだ解るが、そうでない人間が言ってしまったら、あまりにも軽はずみ過ぎる。
常識が感じられない。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:24:46 ID:KtnrUX6Z0
9間の言い方は悪いかも知れんが、
「史実」そのものだろ。
なんで脊髄反射するの？まるでチョンじゃねーか。
情け無いもんだここまで日本人が落ちぶれてるとはな。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:25:09 ID:oc/3EDOb0
>>45
仮にそれが事実なら、肯定は全く出来なくとも、
貢献したと言う事実は認めるしかないのでは。
55 ：ＳＡＲＵ：2007/07/01(日) 06:25:33 ID:U2GOJcbH0
んー、まあ、わざわざ市民の上に落とさなくても海上で爆発させれば
日本は降伏しただろうけどな。
制空権はアメリカにわたっていたら、原爆開発に成功したことさえ
伝えればよかったはずなんだ。
当時、原爆投下前に東条内閣は辞職段階に入っていたしな。
でも、まあ、当時の日米は本気で殺し合っていたわけであって、
敵にそこまでの温情を期待するのもおかしいと思うわけね。
だから、原爆投下はたしかに無差別爆撃であり犯罪であるが、
それを許してしまった日本がおろかだったわけで、
道徳的罪を非難したところで力が弱ければ意味がない。
だから、その意味で「しょうがなかった」といえる。
日本は弱かったという意味で。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:26:05 ID:QcV1IAJ80
>>48
ミリ。お互い疲弊しすぎ（特にソ連）
朝鮮戦争の場所が日本に移って東西の代理戦争になってた可能性のほうが高いと思われ。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:26:28 ID:7+TnmA+p0
>>53
彼がただの歴史学者で、論文発表しただけなら皆騒がないよ
58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:26:41 ID:BwIva3Qn0
えーと、ソビエト参戦を認めてのはヤルタ会議なんですけど？
まるでアメリカ様がソビエト侵攻を食い止めてくれたみたいだなｗ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:26:52 ID:NfyID4Wm0
「しょうがない」って言い方はくだけすぎ
60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:28:00 ID:PbEA4Xsy0
>>51
ま、継戦には決断する立場にあった天皇と当時の軍部に責任があるが、
ここはそれを先に批判しろという話でもないだろ。
結局、彼らは原爆が落ちなければ、またソ連侵攻がなければ、降伏を選択できなかったんだ。
つまり原爆は「しょうがない」んだよ。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:28:20 ID:KtnrUX6Z0
つまりだな。
関東以北のために広島長崎は犠牲になったようなものだ。
勿論それはアメリカの国益で判断した結果だが。
史実を分析するとどちらを取るか？になる。
俺は関東嫌いだから、それでも良かったけどね。
関東人貧乏人！後進国人！って馬鹿にされるんだぜ。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:28:26 ID:CZmQqyhM0
ソ連が占領されないため＝日本人のため ではない。
アメリカの国益でやったまでのこと。
さらに、
白人種の頭上に、原爆を落としだろうか？
アジア人の上だからこそ、ま、落としていいや だったと思うぞ。
63 ：ＳＡＲＵ：2007/07/01(日) 06:28:33 ID:U2GOJcbH0
ただ、それを国防長官がいっちゃいけない。
というのも、長官の意見からすると、
戦争を早く終えるためなら、一般市民を何十万人殺しても
しょうがないという論理になる。
こういうこと言ってると、また原爆落とされるよ。（藁
だから、原爆投下を常に１００％非難し続ける義務がある。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:28:34 ID:Nt/wzKc60
>>50
自民が一番マシだと思う。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:28:57 ID:U5aQE25i0
＞「米国の考え方を紹介」
皮肉じゃなくて、堂々と他国に反論して欲しいね。
慰安婦でもｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:29:10 ID:Zdko6KYU0
>>57
その後、歴史学者が出てくるかもしれない大学の講演での発言なら問題ないのでは？
本人の感情は別のところにある。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:29:17 ID:enZ1HbLxO
>>53みたいなチョンそのものに言われたくないよな
68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:29:43 ID:tXyI7m7L0
>>42
生き残りの被爆者にとっちゃ、死ぬまで終わらないことだ。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:29:45 ID:Svt4XyLH0
>>53
だからその言い方が悪いから批判されているんだろ。
政治家で、しかも大臣なんだから、言葉は慎重に選んで発言しなきゃダメだろ。
こういった発言は都合良く利用される可能性があるからな。
70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:30:06 ID:VGzOihwR0
自民がマシでも民主党
1政党が両院持つとロクなコトが起きない
法案通しまくりだからなwwwwwwwwww
71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:30:34 ID:XtZvV1eb0
おとされてもしょうがないと思ってるのが久間だったらアウト市ね
諸般を考え亜米利加は落とさざるをえなかったと事実を言うだけなら久間セーフ
でも、どちらにしろおいら的にはいらないなぁこんな防衛大臣
馬鹿すぎる
72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:30:40 ID:7+TnmA+p0
>>54
それを仕方ないなんてとても言えないだろ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:08 ID:KtnrUX6Z0
分断国家の苦労はチョン見てたら解るじゃん。
ま原爆何発落とされても本土決戦するつもりだったけど。
陛下が将来を案じてご決断されたのだ。
なぜなら当時の日本人は戦局がそこまで悪いとは想像してなかったからな。
軍部は「敵空母４隻轟沈！」て嘘８百馬力だし。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:22 ID:i9LgBLNd0
>>60
＞ま、継戦には決断する立場にあった天皇と当時の軍部に責任があるが、
＞ここはそれを先に批判しろという話でもないだろ。
バカ？
軍部が早めに撤退なり降伏しておけば、原爆は回避できたんだよ。
「原爆しょうがない」の前に、
「軍部がバカだから」をつけてから言え。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:36 ID:dGVpsge20
政治家が歴史を語るとろくなことにならない
歴史から教訓を引き出そうとして、くだらない説法になるのがおちだからだ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:37 ID:2id2eR1nO
原爆の被害者や、その遺族に対して『しょうがないよ、お前らがあ～いう目に遇ったのは』って言った事になるな。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:37 ID:PbEA4Xsy0
>>68
そんなん、戦争でカタワになった人間、家族を失った人間全員にいえることだ。
被爆者だけを特別扱いしてもしょうがない。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:52 ID:wfZTcwOh0
蒋介石も日本に賠償放棄した時に「恨みを報いるに徳を持ってなす」っていっただろ
暴力は暴力しか生まない
パレスチナを見てみろ
ガンジーみたいに非暴力精神を貫いてきた日本は世界にも類を見ないほど平和国家になった
過ぎた事を蒸し返すなんて韓国と同じだよ
79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:31:57 ID:CZmQqyhM0
ベトナムは枯葉剤を使われてもショウガナイなんていわないぞ。
80 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:32:15 ID:OCviJAgO0
核や軍隊なんていらない。
日本に攻め込もうとする国があるとすれば、
それは日本にもどこか非があったからではないでしょうか？
その非を取り除くことこそが日本の外交であり、
かつて日本が侵略したアジアへの謝罪と賠償なのではないでしょうか？
もし日本を攻撃する国があれば、私は武器を持って、その国を支持します。
何故なら本当に悪なのは日本政府であるはずだからです。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg
81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:32:45 ID:130UjVec0
>>78
ボコられるだけのサンドバッグを平和国家というならそうなんだろうね。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:32:55 ID:oc/3EDOb0
>>63
でも、もし仮に原爆投下が、当時の日本軍の徹底抗戦の意思を
くじき、日本を早期終戦に向かわせた事が事実なら、その事実は
否定すべきではないのでは。原爆投下が、全く許されない
行為だとしても。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:32:57 ID:tXyI7m7L0
>>77
別に特別扱いはしてないワケだが
84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:32:58 ID:zGJ3hDnS0
いくら、アメリカの飼い犬でも、日本国民を大切にしてもらいたいよな。 奴隷根性丸出しだな。大和魂はないのか？
85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:01 ID:ZsAPNEbe0
>>56 そういうとこ冷静だなwww
86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:11 ID:7+TnmA+p0
>>77
ああ、被爆者だけ特別扱いムカツクー。足ひっぱってやるう！
って考えか。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:13 ID:SgUvL8K80
「○○○○…あれで戦争が終わったと頭で整理し、しょうがないなと思っている」
これから日本が痛い目にあうたびにこれで済まされそうだな。
テポドン撃たれて、中国に攻められて、米軍海兵隊に幼女レイプされてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:24 ID:CYK+U+hN0
>>64
安保は賛成なんだけど言論の自由がない中国共産党は嫌いだし
久間発言は死ねだから国民新党か新党日本でもいいかもしれないと
今思ったよ。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:35 ID:Qzbqbpyd0
日本はロスとニューヨークに核を落とす権利がある
90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:33:45 ID:KtnrUX6Z0
つーか誰がどの立場で発言しようが自由だろ。
特に戦後教育でボケてる糞日本人には、こういう史実発言は大歓迎だ。
こうして大議論になる。史実なのにね。。。
なさけな。。まこれを機会に冷静に分析てほしいもんだ。
９間ＧＪ！
91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:09 ID:I6XBnkYL0
>>74
現実に落とされてる物に回避できたかもとか言ってもしょうがないだろう
92 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:34:19 ID:OCviJAgO0
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg
93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:42 ID:bUivIKoM0
この発言ミスリードさせて伝えるマスゴミ
真に受けて、詳細調べずに怒りに身を焦がす広島長崎市民…
94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:46 ID:i9LgBLNd0
>>87
まったくその通り。
そういう行動を、日本語では「泣き寝入り」と言うんだけどな。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:46 ID:7ifT/OyL0
ま、なりすましや朝鮮カルトに取っての安全保障である訳だよ、在日米軍は。
米国や在日米軍は神様、仏様な訳だよ。
96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:50 ID:Zdko6KYU0
>>74
軍部は軍部で、開戦前から圧倒的不利なのはわかってたし、それでも政府から
「行って来い」と言われたら行くしかないのだよ。
案の定戦況は不利になるけど、そのままだと講和で圧倒的に不利になるから、
ズルズル行くしかなかったのだ。
おそらくお前がその場に立たされても、継戦を選んだだろうよ。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:34:59 ID:130UjVec0
>>89
それはない。
が、核で自らを守る権利はある。
むしろ被爆国だからこそ。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:35:36 ID:Fe/NS8zs0
「しょうがない」ていってるやつら
おまえら自分が原爆で被爆しても「しょうがない」って
言えんのか？
考えて物言え！
99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:35:54 ID:o2ypnzJ+0
バカすぎる ('A`)
100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:35:56 ID:CZmQqyhM0
「日本の商店、日本大使館が襲撃されてもショウガナイ」とシナ人いう。
101 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:36:48 ID:OCviJAgO0
核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために少しぐらいの血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ ｷﾗｷﾗ
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i インド及びパキスタンの
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 核実験に対する我が国の
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 措置の停止に関する
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 内閣官房長官の談話
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 平成１３年１０月２６日
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、 正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手によって
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段を用い
核廃絶の実現を目指しましょう。大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:36:49 ID:pnCVx+gDO
しょうがないかもしれないが、謝罪くらい要求すべきだな。
自分たちは大量虐殺しておきながら、大量破壊兵器を理由に戦争仕掛ける国だし。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:36:53 ID:XtZvV1eb0
いらない
こんな馬鹿発言する防衛大臣はいらない
何事って
国益を損なうから
だろ？？
104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:18 ID:oc/3EDOb0
>>94
それはないでしょ。当時の日本は、少なくとも一方的な
被害者ではない。日本は当時戦争を行っていた当事者だから。
一方的に不正が行われたのに、「仕方がない。」という人間はいないよ。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:24 ID:KtnrUX6Z0
第２次世界大戦だぜ。
アメリカとだけ闘ってる訳じゃないんだ。
常に分断統治の危険はあった。
しかし軍部は将来のこと、何も考えていなかった。
国民総玉砕し自らも逃げ続けることしか考えていなかった。
東條なんて自決すら出来ない卑怯者。そんな奴と心中したかないね。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:40 ID:Zdko6KYU0
>>98
史実に基づいた推測と個人的感情は別の話だ。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:44 ID:VGzOihwR0
>>96
対アメリカはベトナムみたいな負けない戦争をしたかったんだよなwwwwwwww
負けまくりだったけどwwwwwwwww
第二次世界大戦終了間近のアメリカの兵器生産性を知ったらとてもじゃないが勝てねぇwwwwwwwww
108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:47 ID:QcV1IAJ80
>>96
海はともかく陸は戦略的な判断はできてなかったとしか思えんよ。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:37:54 ID:PbEA4Xsy0
>>74
お前がいいたいことはわかってるよ。その見解はこっちもまったく同じだって。
だがここはそういう話でもないだろがっつってんの。
原爆使用は起こってしまった歴史的事実なんだから。
>>86
ああ、まったくむかつく奴らだね。
反核主義者は歪んだ選民思想に凝り固まってやがるからな。
>>96
それでも被害をより抑え、終戦にもっていくのが為政者の責務だったんだがな。
徹底抗戦を唱えた当時の軍指導部が考えていたのは国体護持だけで、
つまり天皇制に傷がつかない限りは国民がいくら死のうがＯＫという発想だった。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:11 ID:U2GOJcbH0
んー、まず事実として確認しておきたいのは、
原爆によって本土決戦が避けられたという話は嘘。
アメリカが無差別殺戮を正当化するためにでっちあげたわけね。
原爆製造に成功していることさえ伝えればよかった。
だから、悪魔のようなアメリカの殺戮行為を止められないほど
日本は弱かったんだからしょうがないというならわかる。
しかし、原爆投下のおかげで終戦できたからしょうがないというのは嘘。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:15 ID:i9LgBLNd0
>>96
>おそらくお前がその場に立たされても、継戦を選んだだろうよ。
選ばんね。
降伏・撤退も、戦力温存の戦略のひとつだ。
まともな政府や軍部ならそれくらい常識。
東条のバカは、まともじゃなかったんだから、まず東条を批判しろっての。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:16 ID:ZFofjMA00
どんな事情があろうと、民間人の大量殺戮は絶対に許されるべきではない。
東京大虐殺 -- 1945年3月10日、300機以上のB29での大空襲により、死者１０万人
広島大虐殺 -- 1945年8月6日、ウラニウム型原爆投下実験により、死者１４万人
長崎大虐殺 -- 1945年8月9日、プルトニウム型原爆投下実験により、死者７万人
他にも日本の各都市への大空襲などが行われ大量の一般の日本人が虐殺された。
戦争であろうとも、一般民間人に対する大量殺戮が容認されたことはない。
・米国は日本人を実験台にするために二種類の原爆投下の人体実験を行なった
・米国は第二次世界大戦後に圧倒的有利に立つために原爆実験の必要があった
決して、日本人のために行なわれたのではない。むしろ我々は実験台にされた。
区別ができない日本人は、当時の歴史を知らないか、戦後に洗脳されたか、平和ぼけ。
日本人ならば、これらの大虐殺に対しては、明らかに抗議すべきである。
これを必要だったと主張するのは、従米派か反日派などの売国奴しかありえない。
現時点でも、日本へ照準を合わせた多くの原水爆が存在することも忘れてはいけない。
『日本の防衛大臣が日本への原爆投下をしょうがないと容認した』とみられることが、
『今後、どれだけ日本の国益を損なうことになるのか』を、冷静に考えるべきだ。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:28 ID:Qzbqbpyd0
捏造従軍慰安婦問題のなんて小さなことか
114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:36 ID:7+TnmA+p0
>>98
しようがない、って格好つけて物分りのいい自分の姿思い描いてそう。
彼らは戦争リアリスムていうカルトの信者だから。
115 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:38:51 ID:OCviJAgO0
「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を
考えておられる頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国連敵国条項や
IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、
CTBT（包括的核実験禁止条約）、国連安保理の
国際枠組みがあるのでご安心ください。
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ ｷﾗｷﾗ
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i インド及びパキスタンの
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 核実験に対する我が国の
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 措置の停止に関する
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 内閣官房長官の談話
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 平成１３年１０月２６日
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、 正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:38:52 ID:Nt/wzKc60
>>88
民主の平岡さんがもっと最悪だ。
久間さんは日和見の根性無し野郎。
総務会長のときも人権擁護法案で公明党圧力に負けて通したいと言っていた。
この人には信念がなさ過ぎる。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:03 ID:47i9M7b30
また議員宿舎で現役大臣が自殺か
118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:11 ID:+F8Vnk/J0
久間はしょうがないな
119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:16 ID:7ifT/OyL0
ここで勝共が相の手を入れる。
「中国の属国になるよりマシ」
どうしてそう言う究極の選択になるのか脳みそを（ｒｙ
120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:20 ID:dGVpsge20
この大臣は特に深い意図はない。学者ぶりたくなっただけ
本物の学者なら、根拠とディベートでもって相手に誤解は持たせない
「学者ぶる素人」というのが、もっとも転んで怪我をする
121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:26 ID:CZmQqyhM0
「日本人が拉致され殺されても、日本帝国主義の歴史があるからショウガナイ」と
南北朝鮮人がいう。
122 ：歴史家：2007/07/01(日) 06:39:31 ID:tGUwdiUJ0
計画による統治区域
アメリカにある国立公文書館に現存する計画書によると、
北海道と東北はソ連占領地域、関東・中部・福井県を除く
北陸及び三重県付近はアメリカ占領地域、四国は中華民国
占領地域、中国・九州はイギリス占領地域として統治し、
首都東京の23区は米・中・ソ・英の、福井県を含む近畿は
中華民国とアメリカの共同管理下に置くという計画であった
（地図参照）。
日本の分割統治計画
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1183236085/
123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:38 ID:o2ypnzJ+0
>>50
民主になってもいまより中国よりになることはないよ
自民であれ民主であれ誰がなっても安倍よりはマシ
124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:39:58 ID:130UjVec0
>>56
そういうの想像するとさ、多分国連軍は同時に勃発する朝鮮戦争・日本東西戦争には対処できなかったと思うし
つまり極東は完全に赤化されるわけで、世界の地図はだいぶ変わってたかもしんないな。
ベトナムvs中国みたいな、赤化日本vs中国みたいな戦いもイデオロギー的対立から起きたかもしれん。
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:40:20 ID:KtnrUX6Z0
９間批判してる奴。
原爆おとされず、ソ連の対日参戦諦めるさせる。
そんな方策があるなら教えてくれ！
126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:40:21 ID:gJv7s2T90
まあ普通のアメリカ人の従来からの持論であって既に常識化されてる。
そして世界からの広島長崎への原爆投下への一般的歴史評価なんだけどな。
日本はアジアのための正義の戦争をして、原爆投下の被害者、
日本統治下にあった国々は日本に感謝している、とかいってるのは
本当にごく一部のおめでた日本人だけなんだけどな。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:40:22 ID:I6le8W4R0
大臣が評論家になっちゃいけねーな
128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:40:35 ID:wfZTcwOh0
物事は常に受動的な姿勢が重要なんだよ
129 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:40:53 ID:OCviJAgO0
中国は中国国内で自衛のために核実験をした際、
村山富市内閣でODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。ですから
核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといったダブルスタンダードを
使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項、IAEA、NPT、
CTBT、国連安保理など国際的なルールを政治利用します。
そして、中国は神の判決を下し、核ミサイルを日本へ撃ち込み
大和民族を正義の鉄槌で打ち滅ぼし絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ ｷﾗｷﾗ
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i インド及びパキスタンの
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 核実験に対する我が国の
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 措置の停止に関する
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 内閣官房長官の談話
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 平成１３年１０月２６日
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、 正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:03 ID:oc/3EDOb0
>>110
なんで、「原爆によって本土決戦が避けられたという話は嘘。」と
言えるのか、よく分らないのだが。
原爆が完成した、なんて言う情報だけで、日本本土の徹底抗戦で、相手から少しでも
有利な条件を引き出そうとしていた当時の日本政府を、どれだけ動かせたか
疑問だ。
131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:06 ID:hoKUULG10
>>102
敗戦国が戦勝国に謝罪要求ですか。
俺が米国防長官だったとして、日本から正式にそんな要求もらったとしたら
今すぐ水爆落とせと大統領に進言するだろうよ。
いやマジで。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:25 ID:4u878nhe0
内容については問答無用、許されない。
問題を整理すると、閣僚たる政治家が歴史的認知はある一定の見解ではあろうが、
時期や国益等を考えると、不適切と言われても仕方ない。
どなたがおっしゃっているように、政治家が歴史認識を語るといずれにしても、内外
に課題を残す。よりによって防衛大臣がねぇ・・・。選挙のこと考えてないのかな。どう
考えても、自民にとってはプラスじゃあるまいに。
133 ：♪：2007/07/01(日) 06:41:31 ID:cjvEsx+T0
実際には，原爆投下後も本土決戦にむけて粛々と準備はすすめられてゐた．
本土決戦を回避できたのは，原爆ではなくて，ソ連による宣戦布告のおかげだらう．
四方から攻められる事態になって，やうやく大本営は自分のおかれた立場を認識したのだ．
134 ：歴史家：2007/07/01(日) 06:41:36 ID:tGUwdiUJ0
【歴史】久間防衛相の発言は正しい【事実】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1183236085/
すべての日本人は広島長崎の原子爆弾の犠牲者に心から感謝すべきだ、
彼らの犠牲なしでは日本はもっと悲惨な負け方をしただろうから
防衛相の発言は正しい、だが原爆の犠牲になった人たちは本当に痛ましい
この国の無策の代償を支払わされた人たちだと思う
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:43 ID:i9LgBLNd0
>>125
降伏
136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:49 ID:Qzbqbpyd0
>>123
日本で民主が政権取ることよりアメリカで民主が政権取ることが問題。アメリカが中国寄りになる
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:53 ID:VUz+/8Yo0
この発言はひょっとして、アメ国会での慰安婦問題決議に対する
けん制ではないだろうか。 仕方ないと思っている。。。
だからその問題も、あの当時としては、仕方なかったんだと思え。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:41:59 ID:CSqCkEvV0
この問題は、３っつの議論に、分かれているから、始末に悪い。
1.原爆という、武器とか兵器を超越した威力の、
人類史上初の未知の大量破壊兵器の扱いと捉えかた。
2.歴史のたらればの話。
3.クーマの発言が、正誤は別に置いといて、この時節に、防衛閣僚として
どうなのかという、政治家の資質の問題。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:00 ID:SgUvL8K80
>>106
一般人が言うのと防衛大臣が言うのとでもまた別の話なんだよな。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:19 ID:CZmQqyhM0
「日本は、永遠に謝罪するのもショウガナイ」とシナ人・朝鮮人・アメリカ議会が言う。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:30 ID:130UjVec0
>>131
「国防長官、それではなぜイラクに水爆を落とさないのかね？」
142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:32 ID:PbEA4Xsy0
>>110
原爆の使用によって日本側が本土決戦を回避する判断をした、というほうが正しいな。
だから原爆投下のおかげで終戦できたというのはひとつの見識として正しい。
アメリカでは本土上陸作戦が詳細に検討されていた。
原爆で降伏しなければ、いずれ実行されていただろう。
悪魔のようなとかはどうでもいいね。もとより戦時下に天使はいない。
143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:38 ID:e+uprlrf0
>>93
292 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/01(日) 03:57:16 ID:NKN6GWZS0
BBC
■Japan minister in atom bomb row
日本の大臣 原子爆弾容認
The nuclear bombs dropped by the United States on Japan in 1945 were
the inevitable way to end World War II, Japan's defence minister has said.
アメリカによって1945年に落とされた核爆弾は、第二次世界大戦を終了する
避けられない方法だった、と日本の防衛大臣が言いました。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6256840.stm
144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:42:51 ID:XtZvV1eb0
なんでこんな馬鹿が防衛相なんだ
田舎の馬鹿じじい顔と言動
国益損ねるから首にしろ
まあ、売国奴でないだけましだけどな
145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:43:00 ID:maVIXtqV0
「しょうがない」とってるやつの気がしれん・・・
民間人虐殺の何がしょうがないんだ？
146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:43:26 ID:U5aQE25i0
＞国益等を考えると、不適切と言われても仕方ない
国益って、いつもの反論するな、泣き寝入りしろ
ってヤツ？ｗ
147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:43:48 ID:ZsAPNEbe0
雨の日は
148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:00 ID:CrIZ7OCl0
>>144
確かに恐ろしく無能だな
こんなのが大臣ってよほど日本の政界には
人材がいないと見える
149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:03 ID:W58RKcZx0
広島長崎は平和の象徴ではなくて戦争と原爆の象徴。
それで商売してんだからいいじゃねーか。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:12 ID:CYK+U+hN0
>>123
民主は在日の参政権を認めるから嫌なんだよね。
今回は国民新党か新党日本か無所属の議員を細かくチェックするよ。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:18 ID:Svt4XyLH0
>>125
>>142
市街地のど真ん中に落とさなくてもいいだろ。てか２発もいらんだろ。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:29 ID:VGzOihwR0
ソ連参戦が降伏受け入れ理由としては最大だよ
だって丸々自分のものになるものが
時間を経過したら半分になるのだから
丸々貰えるうちに降伏を受け入れたw
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:38 ID:gJv7s2T90
そもそも赤化防いだ、とかいってるが、
日本は古来より現代に至るまで一貫して
国家社会主義みたいなもんだからな。
共産主義をぶっ叩きつつ、実際には中国共産党よりも前から
社会主義的なことを今に及んでも続けてきてるという事実。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:38 ID:JevLr5vYO
最近国民を分かりやすい位アメリカ憎しの方向に誘導しようとあらゆるメディアが頑張ってますね
得するのは何処の国ですかね？
155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:38 ID:CZmQqyhM0
「黄色人種の日本人は、原爆で焼き殺されてもショウガナイ」とトルーマンが・・
156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:44:43 ID:e+uprlrf0
>>106
Japan minister in atom bomb row
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=Japan+minister&btnG=Search+News
BBC News, UK - 6 hours ago
Japan minister says US A-bombs "couldn't be helped" Reuters India
Japan minister: US A-bombs "couldn't be helped" China Daily
Report: Japan defense chief says US dropping of a-bomb "couldn't ... International Herald Tribune
Guardian Unlimited - AHN
all 255 news articles ≫
Kyuma
Results 1 - 10 of about 332 for Kyuma.
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&q=Kyuma&btnG=Search
157 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:44:59 ID:OCviJAgO0
地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー（ワールドウォッチ研究所）
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー（国連食糧農業機関）
17兆キロカロリー ÷ 3800キロカロリー ＝ 生き残るのは44億人の文明人
現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり17兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。
世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:09 ID:hoKUULG10
>>141
おいおい、揚げ足取りにもなっていないぞｗ
159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:13 ID:9FSSpBvF0
まあ平和主義というのも、いろいろと譲歩しなければならないということなんだろうな。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:17 ID:dGVpsge20
軍ヲタが語りたいのは、結局歴史や史実ではなく、軍隊なのである
161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:19 ID:2id2eR1nO
ここで久間を擁護してる馬鹿共と久間を一ヶ所に集めて原爆落として、『しょうがないなW』と高笑いしてやりたい。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:22 ID:KtnrUX6Z0
降伏って・・・
それをしないから苦労してんじゃん。
当時の軍部は総玉砕ありきで竹槍突撃推奨だぜ。
それを見かねた昭和天皇が独断玉音放送したんだよ。
本質は原爆に救われたのではなく、陛下の決断に救われたのだ。
その陛下の決断に原爆が多少なりとも影響を与えたのは史実だ。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:23 ID:nnXwTk840
発言一つでこんな大騒ぎしてるなんて、
本当に日本人は馬鹿ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗ
164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:24 ID:Zdko6KYU0
>>139
己の心情と、大学の学生の前で講義した内容というのも別の話だ。
これを論ってたら、大学の講義に呼ばれて何を喋ったらいいのだ？
165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:26 ID:I6XBnkYL0
>>144
無能というかわざとだろ
原爆は否定しても肯定しても炎上するんだし
166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:40 ID:U2GOJcbH0
アメリカが自分たちの行った殺戮行為を正当化するために
でっちあげたほら話。
戦争を終えるために、一般市民の上に原爆落として１０万の
人間を殺しました、というもの。
こんなペテン話を落とされた側の日本人が信じているわけだから、
日本人は冗談抜きで心の底から奴隷になったんだな。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:41 ID:lgXAXxr80
>>145
「アメリカシンパはアホ」とみせかけたい中国工作員かもしれないし。
ただのスレ盛り上げ役かもしれない。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:45:45 ID:lBYJg7/70
我々は今、本物の「馬鹿」が大臣やってる姿を目撃している。
こんな国が美しい国、と。
情けない。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:01 ID:CrIZ7OCl0
>>151
ウラン型とプルトニウム型
両方実験したかったんだろうな
170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:05 ID:64pFdBMd0
地方紙、紙記事起こし 07/07/01朝刊
何が狙いか分からぬ 秦郁彦・日本大講師（現代史）の話
原爆の投下によって日本が降伏する決意をし、悲惨な地上戦が避けられたという受け止め方は政府関係者の間でも多く
そういう意味では平均的な見解といえる。だが、防衛相として積極的に言い出す必要がある意見ではなく
討論などの場で問われて答えるのが普通。何が狙いなのか分からない。
米国の原爆投下が旧ソ連の参戦を食い止めるためだった側面があるとの久間氏の指摘は歴史的事実は違う。
旧ソ連は長崎への原爆投下と同じ日に参戦してしているし、終戦後も北海道を占領する準備をして米国に拒否された。
何かの思い違いがあるのではないか。
キュウマはノータリンか梅雨で頭にカビが生えたことにしよう。決して、断じて現在の日本の安全保障思想とは関係ないぞよｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:09 ID:UEfJ1fx70
しょうがない
日本がヨーロッパ、アメからアジアの植民地を解放してやったみたいなものｗ
172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:14 ID:wfZTcwOh0
原爆は人間の業なんだよ
アメリカだけじゃなくて日本も悪いし世界中が悪い
人間は戦争をする生き物
みんな悪い
173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:31 ID:ssUtr65a0
久間発言って原爆否定派も肯定派も反発してると思うが
擁護して原爆落しを肯定してる人が多いのはなんなんだろうな
174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:45 ID:7+TnmA+p0
>>126
アジア解放戦争だったなんて馬鹿なこと言って原爆批判してる奴なんて
いねえだろうが。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:49 ID:vfV7sU4fO
>>58
そんな所にも、久間防衛長官の、米に対する愛を感じる。(笑)
176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:54 ID:CZmQqyhM0
今年の流行語大賞候補に急浮上
ショウガナイ。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:46:59 ID:o2ypnzJ+0
いかなる理由であれ原爆投下を肯定あるいは容認するものはオオバカ
こういう発言は今後の原爆投下をも容認肯定を示唆する
前から発言内容が自らの立場をわきまえないアホぶりだったけど
もうねアホもここまでくるものか
これを擁護しちゃう安倍はノータリンの極みに到達したよﾏｼﾞで ('A`)
178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:00 ID:U5aQE25i0
広島の原爆慰霊碑には、
「安らかにお眠りください
私たちは二度とこの過ちは繰り返しませんから」
と書いてるらしいがｗ
179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:07 ID:PbEA4Xsy0
>>145
その民間人が戦争に対して絶対中立ならばともかく、戦争に協力していた。
敵軍としてはそのような脅威を排除するのは当たり前で、「しょうがない」。
>>151
兵器の効果を確かめたかったから市街地だったんだろ。
それにふたつの原爆は原料と製法が違って、実質的に別の兵器だったわけだし。
ちなみに何度もいうが、戦時中に新兵器の効果を実地で実験するのは
当然の行為なので、まったく非難にはあたらない。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:09 ID:ITqyl4xl0
何で安倍擁護してんの？
181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:12 ID:cA4oKmFb0
>>149
言っちゃ悪いが
賞味期限切れｗ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:13 ID:H6wpWQoD0
馬鹿だなー
アメリカに対する切り札なのに
原爆肯定してどーすんだ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:15 ID:lfoa6SMc0
全体の発言を聞いてみれば、どうって事ない。
こんなスレが11も逝ってるの？へ？工作員、元気だねぇ。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:18 ID:130UjVec0
>>171
いや…だからさ、それこそが許されざる究極の悪だろ？
向こうから見れば
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:23 ID:xtrx08a90
きゅうまさんわけわからん発言だな
186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:27 ID:JevLr5vYO
>>150
国民新党には亀井がいるから投票しない
あいつぐらいドス黒い奴は居ないから
187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:47:43 ID:0hQxoW7V0
アメリカの代弁者になり下がったな
程度があまりにも低すぎる
188 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:47:47 ID:OCviJAgO0
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード･ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4 国際政治アナリスト 伊藤貫
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ･バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:05 ID:i9LgBLNd0
>>162
だから軍部のバカを先に批判してから言えっての。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:05 ID:hbAwDj6v0
現職防衛大臣だからねぇ～。
一議員の個人的感想なら許せるけど、防衛大臣だからねぇ～
191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:20 ID:Qzbqbpyd0
特にこの発言を問題していない：安倍晋三
192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:21 ID:thPq3qqi0
戦争は ただ単なる殺し合い。
日本だって大勢の人を殺してる。日本だけ被害者ぶるのはおかしい。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:22 ID:hUiKWS5C0
注目を集めて、何かを隠す戦略だな。
年金は使い方が問題だったのに、制度改革にすりえたように。
194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:23 ID:gJv7s2T90
>>166
> アメリカが自分たちの行った殺戮行為を正当化するために
このスレで多くの日本人も日本の敗戦を
恐ろしいまでに美化正当化しとるだろうがｗ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:48 ID:bHIc9lxF0
久間死ねよ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:50 ID:CrIZ7OCl0
日本もアメリカのポチとして尻尾振るのはいいけど
あんまり振りすぎると千切れるぞ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:48:51 ID:Zdko6KYU0
>>186
いっぱいいるよな、亀井。
参院選の結果次第ではもう一人増えるみたいだが。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:00 ID:SgUvL8K80
>>170
＞旧ソ連は長崎への原爆投下と同じ日に参戦してしているし、終戦後も北海道を占領する準備をして米国に拒否された。
これについてここにいる原爆投下終戦論者たちの意見を聞きたいな。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:12 ID:KtnrUX6Z0
９間発言に拒否反応があるのは、
日本人勉強しなさ過ぎだな。
無条件批判してる奴は間違いなくあの戦争の何も勉強しちゃいない。
戦争反対、原爆反対と日教組に刷り込まれたことだけで判断している。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:17 ID:rnAVi7MW0
原爆前から日本は泣き入れてたのに
201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:23 ID:koh8BeOAO
どんだけ平和ボケなんだよ
202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:30 ID:10/o+ofw0
久間擁護の書き込み見て
本当にチーム施工が存在するのを信じるようになった。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:31 ID:maVIXtqV0
>>179
いいわけになってねーよ
お前の理論なら敵地にいる人間は全員標的じゃないか
204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:34 ID:+F8Vnk/J0
本土決戦すれば100万人以上の犠牲が出たかもしれないから
原爆による20万人だけの犠牲で済んでラッキー
煎じ詰めればこういうことか
205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 06:49:59 ID:CYK+U+hN0
>>186
あなたは今、現時点ではどこにしようかと？
206 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2007/07/01(日) 06:50:08 ID:OCviJAgO0
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。
【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔 折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
Headlines...!
【白黒】今気づいちゃったんだけど【壁紙?..
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