--.--.-- --:↑
上記の広告は１ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
--:-- >> スポンサー広告;Trackback(-);
comment(-)
2007.08.07 Tue:↑
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/08/04(土) 03:41:22 ID:???0
★外壁は赤白の横じま「奇っ怪」楳図かずお邸工事待った！
・「まことちゃん」「漂流教室」などの作品で知られる漫画家の楳図かずおさん（７０）が
東京・吉祥寺に建築中の住宅をめぐり、近隣住民が「周囲の景観を無視した奇っ怪な
建造物だ」として、楳図さんと施工者の住友林業に対し、建築工事差し止めの仮処分を
東京地裁に申し立てていたことが１日、分かった。
申立書などによると、自宅は敷地約２３５平方メートルの２階建てで３月に着工。外壁を
６０センチ幅の赤と白の横じまで塗装し、屋上には巨大な「まことちゃん」の像を設置し、
ファンに開放する施設もつくるとしている。住民側は「塗装だけでも差し止めたい」と
訴えている。
赤白のボーダーシャツを好んで着ている楳図さんは「仮処分を申し立てられている
状況なのでコメントできない」とし、住友林業は「赤白塗装の計画はあるが、像の計画は
ない」としている。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007080207.html
※画像：
・楳図さんが建築中の自宅＝１日午後、東京都武蔵野市
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/image/070802sha20070802072_MDE00370G070801T.jpg
・赤白ボーダーシャツを着た楳図かずおさん。このセンスを家に当てはめると奇っ怪？
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/image/070802sha20070802071_MDE00363G070801T.jpg
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186137411/
2：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:41:48 ID:YZ2C42Zv0
2
3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:42:06 ID:9T7Pu6ZQ0
2get！！！！！？？？？
人生初！！！！！！
4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:42:26 ID:HMKPsX700
数好きないドン玉越に好意的な人だな
5 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:42:27 ID:5fe84caN0
http://senmon.shingakunavi.jp/p/edu_news/edu_news_detail.aspx?newscd=54
なぜか
人口比で一番医師数の多い徳島にある徳島大学医学部
まで地元枠設置予定
いなかものは馬鹿でも医者になれる時代到来ｗ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:43:43 ID:uL/IPNIgO
10ならシャ乱Ｑのまこっちゃん像に変更
7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:43:44 ID:5IWdEQwJ0
ウチの近所のパチ屋よりまし。
ただ、せくーすやオナヌーするときは、カーテン越しにチカチカ差し込んでくる極彩色の
ネオン管の明かりが、退廃的な雰囲気を作ってなかなかイイ。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:44:05 ID:oUQ3H2TK0
>>5
おまえのようになれないやつもいるけどな。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:47:19 ID:olLWiNU5O
☆ばぐた☆乙
10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:47:59 ID:9T7Pu6ZQ0
・・・・・・>>2。
初めてですよ…ここまで私をコケにしたおバカさんは…
11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:50:45 ID:3zHG2S8T0
吉祥寺かー
観にいきたいな～～
どこらへんだろ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:51:31 ID:AJgvTias0
70になって金が余ってるんだな
13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:52:18 ID:JYUfEB+V0
屋上にまんこちゃん像
14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:53:50 ID:O9SepE7U0
２億円の３５年ローンなら、頭金５０００万円で月６０万円
おれなら、近くに赤白シマシマなら必死で反対するわな
わからなくもない
15 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:54:03 ID:zOoPtFwZ0
やっと立ったか・・
じゃあ、前スレでばあさん叩きしていたウヨども
>>965>>969>>979
＞人徳さ。思想など関係ない。
＞それだけ人徳があるというか、みんなから愛されてるんだよ。
で、江川達也が楳図と同じ事したら、江川の方は当然叩かれて、楳図なら「あの人らしいね」とか
都合のいい理由で許されてしまうのは、おまえらの「主義・思想」じゃないの？
俺は江川と言う最も分かりやすい（んだろ？ほんとネウヨだね）人間をたまたま例にとって挙げたけど
これが、江川じゃなくて最近のアレな少女マンガ描いてる女漫画家でも
同じように、「メンヘラ女訳ワカンネｗｗｗ」とか、叩くんじゃねえの？江川じゃなくても
詰まるところ、ソイツへの印象だけで、良いか悪いかくっちゃべってるだけ、ホント低能！
人徳だとか、人柄だとか、もっともらしい適当な言葉で楳図センセをマンセーしてるだけだ
俺はそういうお前らの、近所の人たちを無視する身勝手さと、自分達の好き嫌いでしか物事を推し測れない
低レベルさに嫌気が差しているんですよ・・・
16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:57:29 ID:RZscrWx70
周りの迷惑を顧みず個人の自由を最大限擁護するならサヨだろ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:57:31 ID:7i8XUkXiO
もしも、楳図先生が自分の死後、著作物に関する全ての権利を吉祥寺に譲渡しますとか言ったらどうなるだろう？
18 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:57:58 ID:O9SepE7U0
梅酢先生も、金が余ってるんだから近隣住民に迷惑かけないとこに、
自由発想で建てれば良いのに
19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:58:19 ID:KhfdJEhe0
>>17
「吉祥寺に譲渡」って意味わかんねえｗ
20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:58:25 ID:speGNg3i0
>>15
> 俺はそういうお前らの、近所の人たちを無視する身勝手さと、自分達の好き嫌いでしか物事を推し測れない
> 低レベルさに嫌気が差しているんですよ・・・
鏡
21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:59:43 ID:Z2x7sPDN0
家の隣なら大歓迎なのに
板橋にきてよ楳図先生
22 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:00:02 ID:olLWiNU5O
>>15
お前がおばあちゃん思いの優しい子なのはわかったから、
も う 寝 な さ い 。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:00:19 ID:O9SepE7U0
>>21
賃貸だろ、おまえ
24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:00:23 ID:DiGzzmLn0
婆の顔のほうが精神的苦痛
25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:00:53 ID:TD+brsyU0
景観てのは隣近所に住む２～３人の物じゃなくて、その場を目にする何百人、何千人の物だと思うんだ。
これ原告何人居るのよ？
TVで言いたい事言ってた婆さん入れて２人じゃなかったか？
個人の好き嫌いや感性の問題を「景観」なんて言葉にすり替えて大袈裟に騒ぐなっての。
法や条例に照らしても何の違反も落ち度も無いんだろ。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:01:44 ID:abMy5dqp0
旧近鉄裏のラブホゾーンならここまで抉れなかったのにな
27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:02:26 ID:O9SepE7U0
>>25
かといって、原告になってない近隣住民多数が、赤白に賛成してるとは思えんが・・・
28 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:02:45 ID:zOoPtFwZ0
ぷぎゃーﾊﾊﾊ(≧▽≦)９ ﾋﾞｼ!!>>16>>20>>22
言い返してみろｗネウヨ
29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:02:46 ID:kBsbDGQJ0
真夜中に安全なペッパーランチにひとりで生きたい
30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:03:22 ID:xA48c32IO
長年住んで
街の功労者なのに
ただの 一住民より税金をたくさん納め
集客にも貢献していたと思われる
31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:04:06 ID:TD+brsyU0
>>27
反対してるって根拠も情報も無いだろ。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:04:16 ID:fEQB/OuH0
おんとし70.年食ったね。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:06:21 ID:O9SepE7U0
>>31
賛成してるって根拠も情報もないわな。近隣に奇抜物件はどうかと思うわな。
自分でローン組んで億単位の借金背負ったらわかるよ。きっと。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:06:43 ID:speGNg3i0
まあ基本的にウメズ先生はいい人なんだよな。
だから木で隠すとか、やっぱ懐柔策だしてくれるし、ウメズ先生としても
やっぱ揉めたくなし。
でも漫画家は美学がなくなると、死を意味するし難しいよね。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:06:59 ID:RZscrWx70
ハァ？俺は反対派だ
そしてこんなもん擁護してるヤツは間違いなく大阪人。
http://travel.kansai.com/img/lc/T0000286_0.jpg
36 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:07:01 ID:Ksq9XWV6O
どんなに凌辱されてもいいから次の日には無事に帰らせてくれるペーパーランチにｲｷたい
37 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:08:05 ID:TD+brsyU0
>>33
何言ってるのオマエ？
２行目の文句は何の関係が有るわけ？
単に言い返したいだけならもう寝ろよ。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:08:36 ID:LJa7zQDJO
これはどう考えても>>22の勝ちだろ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:09:16 ID:zOoPtFwZ0
(;ﾟдﾟ)ｧ.... ネウヨをあっさり論破してしまったみたいだ
40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:09:47 ID:O9SepE7U0
>>37
まあ、自分で稼いで、月60万のローン返済してたら
奇抜物件で街の景観壊される時の憤りはわかるよ。きっと。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:10:33 ID:KhfdJEhe0
中央線沿線ってのは一部やたらにお高くとまった勘違い人間がいるからな。
これが京成線や常磐線の沿線に行ってみろ、どんな変な家でも建て放題だｗ
42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:11:26 ID:qXvRxX7y0
>>15
ここに書き込んでる奴らに正論言っても無駄だよ。
多分学生さんか二十歳代ぐらいの人々でしょ？不動産だって持ってないだろ。
東京みたいに密集した戸建て住宅街での窓から入ってくる反射光の影響とか語ったところで・・・・・
疲れるだけ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:11:34 ID:zOoPtFwZ0
>>38
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ さっきまで元気だったネトウヨが
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:11:53 ID:KiHpxeA40
>>7
おまえを逮捕したいw
45 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:13:10 ID:TD+brsyU0
>>40
あのな、現金でポ～ンと建てようが、５０年のローンで建てようが
関連法規や条例の中で認められる限り、建て主の好きなように建てる権利がある訳よ。
そっちの気持ちを先に理解しろよ。
その「景観」って言葉を使って文句を言う事自体、俺は>>25で否定してるんだからさ。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:13:31 ID:xqGmm02oO
夕方のTVで反対住民のオッサンが
「話し合いをしても向こうがニヤニヤして話しにならない と 思 う」
とか言い出した時は笑ったｗ
47 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:13:40 ID:O9SepE7U0
>>45
あのな。それホリエモンの理論な。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:13:53 ID:speGNg3i0
>>39
すごい。さすがサヨだね。ネウヨは大敗北だよ。
君の勝ち。やっぱ君には敵わないよネウヨは。
サヨ最強だね。君はすごい人だ。
>>30
ウメズ先生には幸せなってほしいよ。人徳の人だし。
ファンとして切におもうよ。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:13:55 ID:RWa083Gz0
人口比で日本一医者が多い徳島県ですがＯＥＣＤの基準に照らせば、まだ数が
足りませんね。理系の優秀な人材が皆、医者を目指し、しかもリスクが多い小
児科や産科を避けるのですから、医師不足は解消されません。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:14:45 ID:IoUlNERrO
ばばあはいいよな
文句だけ言ってりゃいいんだから
51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:15:13 ID:v59t3c680
＞あのばあさん達を非難してる人たちを一目で右翼認定してる奴ってなんなのかね？
52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:15:25 ID:4mLpGm0CO
過疎地域に建てればいいのに
まことちゃん効果が期待できると思う。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:15:37 ID:kHKzRvkq0
楳図が建てようとするのも自由なら、近隣住民が反対するのも自由だろ
結局は行政の判断に任せられ、建設が許された場合でも隣人たちとの確執は残る。
それでも良いという覚悟があれば、頑張ればいい。
まあ楳図みたいな奴は、それくらいの覚悟があるだろう。
何が言いたいかというと、1行目の後半部分が分らない奴が多いということ。
不動産関係は特に、金があれば何でもしていいというわけじゃないからね。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:15:55 ID:N3RbgVJo0
>>30
税金たくさん払ってたら何してもいいのか？
金持ちや特別な人間には特権を与えるべきと思ってるのか？
どうりで経団連や政治家が好き勝手するわけだ。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:16:13 ID:xqGmm02oO
>>25
オッサンもいたよ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:17:10 ID:4LpAQdno0
>>39
おめでとう！すごいね！
学校で自慢すべきだよ！
57 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:17:47 ID:VuHWwRa/0
俺は嫌だね、こんなのが家の近くにできたら。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:17:48 ID:olLWiNU5O
>>43
うんうん
そうだね。
早く寝ないとラジオ体操に遅刻しちゃうぞ？
59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:17:54 ID:8uQ4jNYl0
昼と夜じゃ意見が正反対な件について。
昼間出ていた、
「どう見ても、訴えているババアは近所の住人じゃないだろ。(周りはボロいアパート)」
「完成予想図って、只の被害妄想なんじゃないの？完成した姿を見たわけでもないのに。」
は、どうなった？
60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:17:54 ID:TD+brsyU0
>>47
じゃ、公にダメとされていない事を、その辺の婆さんが一人や二人でゴネれば
法規や条例がコロコロと覆されても良いとでも？
そんなんじゃ、法治国家・民主主義があっちゃこっちゃで収拾付かんぜｗｗｗ
61 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:18:39 ID:Va02ZzKyO
>>1
頭かたそうな周辺住民のばあさんがインタビューで
「色彩の暴力だ」とか「精神を破壊する」とか
言ってたな。やけにヒステリックだった。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:20:00 ID:zOoPtFwZ0
>>42
正論って言ってくれてありがとね！
>>48
いやはや、僭越ながら今回は俺に分があったと思いますね
まあ楳図さんも部屋の壁紙を赤と白のストライプにするなりして、近所の皆さんと
仲良く余生を送ってほしいと、若輩ながら感じますよ
ありがとう
63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:20:05 ID:kHKzRvkq0
>>60
法令や条例が覆されるわけでは無いよ。
法令や条例をどう解釈するか、行政に判断を任せるだけ。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:20:17 ID:kBsbDGQJ0
真夜中に安全なペッパーランチにひとりで生きたい
65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:21:18 ID:TD+brsyU0
>>61
あんなもん小銭ふんだくれればメデタシの似非プロ市民だよｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:22:48 ID:WsIOuAnN0
アンケートなりなんなり取って地域の意見を集めてみるのが最良かなあ。
正直、>>1にある反対してる住民はなんか精神障害みたいな感じだったし。
言ってる事を素直に聞き入れるのは難しい。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:22:53 ID:olLWiNU5O
建築法に違反もしてない、
日照権その他もろもろの権利も侵してない建物を、
色が奇抜というだけで建てさせないってなんなのよ？
精神的苦痛？
弱者のふりして他人を排他するばばあこそいなくなればいいよ。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:23:10 ID:P2SX9it/O
これ建てちゃダメってなったら取り壊し費用は誰が払うの？
69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:23:38 ID:6gVG5DjY0
この人の表現の分野での日本への貢献は大きい、
自分の表現の部分では基本的に何やってもいい人だと思う。
奇怪な家を建てるのも町の名所になって良いんじゃねえの？
70 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:24:51 ID:NedZO+tI0
このばあさんの色彩の暴力だという発想自体が怖いです
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_tTgq2H4dQ
http://jp.youtube.com/watch?v=DaMNzSHFCvc
71 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:25:05 ID:O9SepE7U0
このスレでは、学生・ニートか、所有物件があるか、自分で稼いでローン組んだことあるか
を教えて欲しいな。
おれ、ローン組んで億の借金がある。 んで、赤白には反対。
仮処分に賛成だし、市議会に景観条例制定を働きかけたい。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:25:22 ID:TD+brsyU0
>>63
行政の判断は出ているから、確認申請が通って着工許可が出てるんだよ。
婆さんは決まった事に異を唱えているだけ。
「景観」って言うなら、少なくとも回り近所、梅図邸が目に入る家全体の５０％以上の賛同を取り付けて
原告団でも形成しろっての。
あれじゃ、ただの我侭じゃんかｗ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:26:34 ID:speGNg3i0
>>71
木で隠すという折衷案はどう？無理？
74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:26:41 ID:8vC/bHkg0
名所になると、うるさくなるからね。
近所同士喧嘩しながら、住み着いても、うまくいかんだろ。
70歳になっても、判らんかね？
75 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:26:45 ID:WsIOuAnN0
>>71
立場で意見に違いや重みが出るってのはまあ解るんだけど、
それをここでやる事自体が無意味だってのに気づいてください。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:27:47 ID:ylgqD4Rn0
>>40
たかが一件食い倒れハウスぐらいで崩れる景観なんて
その程度のものでしょ？そんな十階だてのビルならともかく。
景観がどうのって語れるのはどんなに機能面で不便でも
歴史有る観光地であるが故にあの日本家屋に住み続ける
京都ぐらいのものでしょ。
吉祥寺の魅力はむしろ混沌とした雰囲気なんだし
変に気取っても似合わない。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:28:10 ID:Z2x7sPDN0
楳図先生の芸術を理解できない土人の家なんか
破壊してしまえ
78 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:28:21 ID:4RPJVpe40
>>67
そうなんだよね～。
あの爺婆はこれに懲りて街の景観を保つための
条例作りやもっとすすんだ規制作りの運動でも
やればいいのに。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:29:26 ID:WsIOuAnN0
>>72
まったく同意だ。
一部の人間の大きな声だけが通るようでは、むしろそっちの方が大問題。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:29:36 ID:kHKzRvkq0
>>73
着工許可が取り消しになった例はいくらでもあるよ。
問題提起する人がいる場合は多角的に再判断される。
つまり、ドンキホーテも騒ぐ人がいなければどこにでも建つということだよ。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:30:53 ID:Q98Ka0HOO
あの家、近所に建てたれたらちょっと嫌だな～…
隣だったら絶対嫌。窓を見る度、庭に出る度にちらつくなんて…
茶色と白ならまだいいけど、赤はきついよな
82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:30:59 ID:4RPJVpe40
>>76
京都だってすでにgdgd状態だよ。
ほんの一部しかまともに残っていない。
変なペンションみたいな喫茶店とか突然あって
うぁ～と思う。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:31:10 ID:O9SepE7U0
千鳥ヶ淵戦没者墓苑の真っ赤ビルだって、ちゃんと着工の時に
大騒ぎしてれば、そしできたのにorz
84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:31:49 ID:6gVG5DjY0
>>71
楳図かずお邸の傍とかで意外な価値があがるかもよ。
何やっても許される系の芸術家の奇抜な表現てのは土地の竜の眼になりがちじゃん。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:33:47 ID:xqGmm02oO
そういや、訴えた爺婆の家は楳図さん宅の隣とかなのか？
86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:34:55 ID:KepMKI2b0
そうだ。家の壁にツタを這わせよう。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:35:02 ID:Z2x7sPDN0
隣に楳図邸が出来たら家も赤白に塗って仲間にしてもらう
88 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:36:02 ID:speGNg3i0
>>86
それいいな。ウメズチックだし。先生の美意識を保てるし。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:39:55 ID:cxa64oqL0
梅図せんせえ「判りました、改善します」
そして数ヶ月後、紅白タテジマのの梅図邸が完成
90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:39:56 ID:ODVNOXsu0
もうちょっと広い土地で見えなければよかったのにね
91 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:40:56 ID:NedZO+tI0
楳図さんが赤白に拘るなら別の場所に建て替えるしかないから
建て替えに余計にかかる費用をばあさんが負担するならいいんだろうけど
反対してるのは、ばあさん2人とじいさん1人でインタビューではあとの住民は容認の姿勢だったしな
92 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:43:09 ID:7i8XUkXiO
ババァ、弁護士たてて意義申し立てまでしといて、『話し合い』になら応じるってなんだよ。ちゃんと裁判して決着つけろや。
やっぱり、楳図の資産にたかるのが目的なんか？
現行で法的に不利っていうなら、住民投票でもして是非を問うてみろよ？
93 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:43:21 ID:ODVNOXsu0
抗議している人って、ちょっと宗教系臭が…気のせいか？…
94 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:44:15 ID:olLWiNU5O
>>85
違うらしいよ。
インタビューに隣の人こたえてたけど、あまり（家の外観は）気にならないって。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:45:50 ID:KepMKI2b0
内心密かに私って結構詩人よネと思ってるババアが一言↓
96 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:45:52 ID:BgktRwnEO
ババア､なんだかもっともらしい文句言おうと
無理して考えたのが見え見えで笑えるよなあ
難癖そのものじゃねえか
見下してたジジイが自分たちよりデカい家に住めるのが
そんなに悔しいか､妬ましいかｗ
97 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:46:00 ID:pYtx30v00
部屋の中を縞模様にして元気になってりゃいいじゃん
ホモじじいｗ
98 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:46:02 ID:QZLlPTge0
建てる自由もあるが、抗議する自由もある。
裁判で決めればいいだけ。外野がどうこういう事じゃない。
ちなみに俺は近所にこんなのが建ったら嫌だｗ
99 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:46:10 ID:4RPJVpe40
隣りは片方がアパートだよね？
そこの住民？
100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:48:21 ID:4RPJVpe40
>>96
団塊がリタイアして暇な爺婆が増えるから
これからこういうのってどんどん増えて行きそう。
若い頃は学生運動してましたって連中とかw
あ～鬱陶しいジェネレーションだわ。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:49:05 ID:xqGmm02oO
>>94
うはｗまじすかｗ
教えてくれてありが㌧です
102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:49:44 ID:Q9fT6KLr0
>>92
裁判では勝てない。
だから「話し合い」として無理を通そうとしている
103 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:50:01 ID:0VseHphqO
もう７０歳の老い先短い人生なんだから
センス悪い塗装くらいみのがしてやれよ。
そうかカラーだと思えばいいだけだろ。
あれを宗教の建物だと思えば本物より幾分マシだろ。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:52:47 ID:TD+brsyU0
たまたま弁護士を通してるが、やってる事は嫌がらせと紙一重だ罠。
こう言った婆さんの主張が通る様ではやりたい事も出来んよｗ
105 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:52:55 ID:uoN6r6KQO
こういうババアは今までも、みみっちいことから何から色んなことに噛みついてきたタイプだな。
訴えるの何のと騒いだ末は、話し合いで金よこせ、だろ？
見え見えなんだよ、さもしい根性が。
条例違反も建築法違反も認められないと行政が言うなら問題ないだろうが。
で、ババア、いくら欲しいんだ？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:53:53 ID:4LpAQdno0
>>102
あのｵﾊﾞﾊﾝと話し合いか…
ヒステリックに叫びまくりそうだな。
話し合いの様子想像したら梅酢がかわいそうになってきた
107 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:54:52 ID:4xmcqAUJ0
赤と白は日の丸をｲﾒｰｼﾞさせるので駄目、絶対。
ってやりゃ日本全国から応援がくるよ。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:56:09 ID:Q9fT6KLr0
後関係ないけどまことちゃんじゃないらしいんだが
屋根の上の窓がついた円筒形のオブジェと関係ありそうな作品ってなんだろう
ホラー？
109 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:56:51 ID:ZO+MYxJZ0
日本人男性平均寿命７８歳位だったっけ？
好きにさせてあげようよ・・・。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:57:20 ID:xqGmm02oO
>>107
日帝時代のトラウマが蘇り精神的に苦痛
も付け加えれば最強じゃね？ｗ
111 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:57:29 ID:qUzAh9AW0
楳図さんはお若い頃から紅白のシマシマを自己表現のシンボルとしてらっしゃったわけで、
ただその延長で自分の家を「つくる」ときにそのシマシマを使いたかっただけ。
ここにきていきなり目立つ目的でシマシマを使ったというなら問題があるが
一貫してシマシマをやってきたわけだし、金さえあれば、法に抵触していなければ、芸術家だから、
何をやってもいいなんて考えているわけじゃないでしょう。
むしろ表現活動以外の社会生活の中では常識人として過ごしてきた方。
ぽっと出のドキュンならともかく、ひとりの実績のある芸術家すら
許容できない多数派の正論が支配する社会だとしたらそれはあまりにも寂しい。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:58:03 ID:LuiJaZes0
反対2人じゃ勝ち目なし。
楳図も木で隠すっていってるんだから、この辺で折れないと
おばはん達の方が変な目で見られるよ。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:58:12 ID:avX1e7am0
見てみたいと言ったおばちゃんがいたぞ
近隣住民いい言葉
隣近所のおばはんの間違いでは
114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:58:16 ID:ylgqD4Rn0
もう、反対する方向じゃなくて、鬼太郎の銅像みたいに商店街に
梅酢キャラの銅像配置して観光名所にしちゃえば？
まことちゃんとか猫目小僧とかタマミちゃんの銅像を飾って
駅ビルや和菓子屋でタマミ焼き的なもん売るとかさ。
発表当時は哀しいキャラだったけど今だったらキモカワイイって
受け･･･どうだろう。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:58:24 ID:olLWiNU5O
>>107
それ、どっちの応援なんだ？ww
116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:58:49 ID:speGNg3i0
>>111
これまでに一番納得できたレス。
なるほどなあ。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:01:18 ID:qXvRxX7y0
オレの実家は中野区なんだけど、囲いが生け垣なのね。アレって凄い手間と金がかかるのよ。
親は普通の勤め人で収入もそんなに無かったけど絶対ブロック塀にしなかった。まず見てくれの問題
で本人が嫌だってのと、もっと大きな要因がお向かいさんが毎日目にするってのに野暮な事はできない
ってところだった。あと、その生け垣の手入れに数ヶ月ごとに町内の植木屋さんに頼むんだけど、それは
それで植木屋さんの仕事を生み出す分けで・・・・・。
田舎だろうが都会であろうがコミュニティーってそんなもんでしょ？法的に許されるとか、個人の
自由は補償されるべきとか・・・・ちょっと違うと思う。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:01:18 ID:KH7dPyKV0
色が気持ち悪いっていう理由だけで行政処分が行われるような、
そんな国に住みたがってるやつはどこのどいつだ？
119 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:03:05 ID:NedZO+tI0
>>114
ばあさんが発狂するかもしれん
120 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:03:25 ID:uoN6r6KQO
反対はたったの二人ｗｗｗ
121 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:04:23 ID:ODVNOXsu0
昔から、家を赤白縞々にしたかったらしいな。
(昔のインタビューで本人が「そんな色にしたら近所から石を投げられるｗ」って言っていた)
別荘は既に実現したようだが、
もう老い先短いと感じて、思い切った行動に出たんでは？
…しかしこういうのも、ご近所トラブルってやつなんだろうなぁ…
大変そうだ…。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:04:43 ID:BgktRwnEO
>>114
ちょっと待て最後のは何だ最後のはｗ
せめてモクメかSEKIYAにしようぜ
123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:05:00 ID:eJFr4vd40
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ さっきまで元気だったネトウヨが
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
124 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:06:04 ID:d3fw0Vt60
別荘の写真とかみたが別にそれほど派手でも奇怪でもないじゃないか・・・
ツヤありペンキでテカテカに塗ればうざいだろうけどそれはねーだろ・・・
125 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:07:06 ID:CtVpAEZK0
俺の家の近くには、まっ黄色の家や水色と白のストライプの家があるよ。
閑静な住宅街（第一種低層住居専用地域）で商業施設が無いエリアだから
目立つといえば目立つが、不快な感情は全く起こらんな。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:08:15 ID:xpb279Oa0
この顔覚えとけ
http://vista.jeez.jp/img/vi8612919949.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi8612923084.jpg
127 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:09:11 ID:7i8XUkXiO
もしババァの喧嘩を売った相手が日野日出志だったらと思うと…((( ;ﾟДﾟ)))
128 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:09:25 ID:d5RYPEDh0
>107
私もちょっと思った
あのあばさん、チョンかも と
変な自己主張ばかりで、日本の発展をじゃました チョン
↑今回のケースは、少し違うけど
129 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:10:11 ID:kHKzRvkq0
ドンキやアレフの道場が住宅街に建つのも法的にはOKなんだよ。
騒ぐ人がいなけりゃ建つ。騒ぐ人がいて、それが納得のいくものであって
初めて再審理される。
拒否反応をおこす人がいるのも分かるから、ばあさんを叩く気になれない。
130 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:11:35 ID:Wgt6M8OS0
実状はよくわからないけど、景観を意識している住宅街とかなら仮処分もありか。
(デザインハウスみたいなのが並んでるようなところ)
普通の住宅街の中なら別に問題ないと思う。
まぁ気持ちは分からなくもないがねぇ。
うちの近くに全体が派手な蛍光ピンクの家があるが確かに異様ではあるw
131 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:16:34 ID:iWIq+AMW0
>>117
植栽もあるんじゃない？
みどりに生えるってこだわってるから
後ろの緑のほかに道路側もこのあとやるんじゃないかな？
132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:17:40 ID:WtCOF8/40
よくあるサーモンピンクやライムグリーンの家より、紅白のほうが違和感少ないかもよ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:26:10 ID:Q9fT6KLr0
まあ他人の家が建つ前に計画調べてあることない事織り交ぜて騒ぐってのは常人のやることではない
134 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:31:55 ID:EMOpcdzy0
これ今のとこ一軒だけだから、ちょっと変わった
ランドマークってことですむだろが。
みんなが真似し出したらすごい街並になるだろーな。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:35:31 ID:AiguwGAJ0
紅白は、赤が出生で白が死、つまり人の一生を表すって説があるらしい。
あのシマシマには何か意味が有るのかもしれないな。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:39:23 ID:OfycEXSE0
朝ニュースで見たけどさ
楳図氏が悪っぽく情報操作されててﾜﾛﾀ
地元住民が描いた想像図のヘタさって、なによ
あれは、漫画そのものを冒涜してるね
ぶっちゃけ、幼稚園児のほうがマシ
好意的な住民の顔にはモザイクかけるくせに、大雑把な雰囲気ですぐに特定できるのが萎える
そもそも、とっくに建てはじめてるわけだろ
土台はおろか、壁まで張ってあるじゃん
その段階まできて反対運動するって、どんだけエゴイストなんだよ
低すぎる民度を全国に晒してどうしようってんだ
プロなの?
セミプロ市民なの?www
楳図氏も、他の土地に住んだほうがいいよ
あんな土地柄じゃ、気持ちよく生活できるはずがない
137 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:45:45 ID:eIMCYgG60
漫画家はまかりなりにも
表現力で飯を食っている人間だ
そいつの表現したものにケチをつけるということは
それなりの理由と根拠が必要なんだが
こいつら分かってるのか？
138 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:48:18 ID:2B5/S40FO
最近見ないけど、家具屋とかの大売り出しや、結婚式で嫁ぐ家と嫁がれる家のまわりの塀とか、嫁入り道具のタンスを運ぶトラックとか、お祭りの公民館のまわりの塀に縦の紅白ののれんというか、布が巻いてなかった？めでたいときに使うやつ。
葬式のときは白黒だけど。
ただ、あれを横にしただけじゃん。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:48:31 ID:pYtx30v00
塗装やタイルの色は着工後決めるので
設計図書の段階では反対しようもない。
言葉の暴力 といったらネラーは脊椎反射で反対になるわなｗ
140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:53:00 ID:6zSSaaxNO
ニュースで近所の人にインタビューしてたら
『別にいいんじゃない♪』って人もいたね。
訴えを起こしたババアも出てたが『私たちに
何の説明もなく！』と言ってた。
なんでオメーの許可取らなきゃなんねーんだよｗ
141 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:53:54 ID:s+oNTzW80
反対してる住民ってどれだけいるんだ？
主観で個人の自由を規制しようって方が暴力じゃねえのか
142 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:54:39 ID:TD+brsyU0
じゃ青と白の縞々では如何で？真っ赤ではどうでしょう？黄色と黒ならお嫌いじゃないでしょうか？
なーんて、あの婆さんが納得するまでお伺い立てなきゃダメかいｗｗｗ？
あの婆さん何様よ？吉祥寺の景観のヌシかよｗ？
どこの町並みだって、何十軒かにひとつやふたつ、変わった形や色の建物あるだろーよ。
それがそこの景観だって言えばそれまでの話だ。
もうねアホかと・・・
143 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:56:17 ID:fH+8mcqN0
楳図先生のマンガに出てきそうな、ものすごい顔をして「ｷﾞｬｰｰｰ」って
追いかけてくるおばちゃんみたいだな。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:56:25 ID:WsIOuAnN0
>>141
声を上げて反対してるのはたったの２人だけ。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:56:54 ID:+I/17k+40
色彩学とか色彩心理学とか聞いたことはあるだろ。
デザイナーが色のプロであることは理解できるよな？
それが「学」として成立していることは、つまり、色に対する感覚というのは
個人によって違うわけではなく、人類であるならば共通点があるということなんだよ。
つまり、個別の感性云々の問題ではない。
>>138
そのとおり。「赤白」はハレの色。日常の色ではない。
それを日常的に見せられる周辺の住人が「色彩の暴力」と表現することに
私は違和感がない。
「赤」が悪いのではない。ただデザインの常識では、こういう色は「小さく」使う。
「大きく」使うのは逆効果になる場合が多い。
お前ら、天井と壁と床が「白い」部屋はいくらでも見たことがあるだろうが、
「赤い」部屋なんてテーマパークとか特殊な「ハレ」の舞台以外見たことないだろ？
それが人類の共通の「色彩感覚」。まずこれを認識することが議論のスタート。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:58:53 ID:fe30XPXdO
あのオバサンかどうかは知らんが楳図の外見にまで文句つけるのはさすがに『？』と思った。
おぞましいってなんだww
147 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:01:06 ID:5ke032T5O
脇見運転で事故増えそうだな。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:02:44 ID:TD+brsyU0
「景観」を壊すって言い分なら、都条例や建築関連法規に文句を言えよな。
当然、近隣住民から然るべき人数の賛同者を集めた上で行動に出るのが筋だ。
弁護士立てて、差し止めの仮処分申請まで出しながら、梅酢個人宛てに
話し合いには応じるなんてホザいてるあたりが露骨に物欲しげで醜いわ。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:06:08 ID:+I/17k+40
>>148
＞都条例や建築関連法規に文句を言えよな
法律に直接文句を言うことはできません。
＞近隣住民から然るべき人数の賛同者
2名で問題ありません。
＞弁護士立てて、差し止めの仮処分申請
違法性はありません
＞話し合いには応じるなんて
応じないのは問題です。
代表的な意見なので一応全部にレスしましたｗ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:06:41 ID:D6udyL9MO
あのババァに２chを見せたいな
発狂するかな？
私の心は２chでボロボロですとか言うかな？
151 ：誇り高き乞食：2007/08/04(土) 06:07:41 ID:0xZOPswE0
>>142
法律違反でないなら、金で話を付けるしかないよね。。。
婆さんの趣味を押しつけるなら、楳図に赤白諦めを納得させるだけの金を払う。
さて、幾らで納得するんだろ。。。ｗ
152 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:09:10 ID:Bp8JwuE20
楳図大先生のお宅へ突撃訪問したお笑いコンビが「内装･調度･寝具･先生」が全て赤白の世界を見て「目が痛い!! クラクラする...気分悪くなってきた...」とマジ吠えてたw
あれが剥き出しで出現するのはさすがにマズイだろ。景観うんぬんより事故多発地帯になるかも...
153 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:11:01 ID:s+oNTzW80
>>145
何を知った被ってるんだよ
色彩感覚は生活環境に左右されるんだよ
南国の島の住人に暖かい色はと聞いて青と答えるケースだってある
日本だって世代や地域によって差が出てくるさ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:11:02 ID:3qaqmFPnO
多分このババァ近所でも
煙たがられてる糞ババァ
なんだろうな
155 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:12:29 ID:+I/17k+40
>>152
知らなかった。それは凄いな。だとすれば楳図大先生の色彩感覚は「異常」だな。
まあそれで作品を残しているのだから直す必要もないのかもしれないが。
で、お笑いコンビの色彩感覚は正常だね。人類ならばそう感じて当然。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:14:50 ID:cxa64oqL0
東京タワー周辺の近隣住民２名もタワーの赤白にクレームしろ
157 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:15:04 ID:MAbzc5eO0
新小岩あたりに建ててりゃあ素直に名所になったものをw
158 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:15:46 ID:WtCOF8/40
>>155
そう簡単に人類を代表しちゃって大丈夫かよぉ
159 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:17:06 ID:oAhA/jC80
赤ストライプだけは止めてもらいたい。
近所の住民、若干２名 精神○に異常だと思える話し方だったな。
ちいとばかし、おかしいのでは・・・・ TVに出てたオバンｗｗ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:17:16 ID:TD+brsyU0
>>149
＞都条例や建築関連法規に文句を言えよな
法律に直接文句を言うことはできません。
>>都なり国なりをあいてに訴訟起こせば良いだろ？ワザとピント外してんの？アホ？
＞近隣住民から然るべき人数の賛同者
2名で問題ありません。
>>２名しか居ないのが問題なんですよ？
＞弁護士立てて、差し止めの仮処分申請
違法性はありません
>>双方に違法性は無いよ？何言ってんのｗ
＞話し合いには応じるなんて
応じないのは問題です。
>>妥当性があって聞ける要求と、言いがかりは別だわなｗ
下らない事言う子だとは思ったけど一応全部にレスしましたｗ
161 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:18:52 ID:+I/17k+40
>>153
と、小さな例外を出しても無意味じゃない？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%B2
＞色彩は様々な感情を表現したり、事物を連想させることがある。 国や文化などによって違いはあるが、一般的な印象は次のようなものである。
白
善（主にキリスト教圏）、雪、無、清潔、純粹、無罪 など
黒
悪（主にキリスト教圏）、死、男、武勇、汚濁、夜、有罪、無 など
褐（茶）
土、豊穣、糞 など
赤（赤）
血、生、火、力、女、情熱、危険、熱暑 太陽（日本）など
橙
温暖、快活 など
黄
太陽、穀類、金、注意、臆病、色欲（中国） など
緑
植物、自然、安全、幼稚、真面目、嫉妬（アメリカ）など
青
水、冷静、知性、憂鬱、寒冷 など
紫
王位、高貴（中国）、貴重 など
金
神、宝、光、命、 など
162 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:19:30 ID:3qaqmFPnO
解った！ボーダーだから
問題があるんだよ！
ストライプにすれば
メデタイって事になる！
163 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:20:23 ID:1MkcR0/a0
いいじゃねえか好きな家建てても。
他人の家にケチつけるってなんだかなぁ
164 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:20:40 ID:xqGmm02oO
>>144
二人な訳ないだろ
婆二人と爺一人、三人だｗ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:21:31 ID:olLWiNU5O
>>155
バァさん肯定するヤツらはデタラメばっかだなw
自分の書き込み読みかえしてみろよ。
矛盾だらけだと思わないか？
166 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:21:55 ID:sgqqwZIg0
話し合い＝金だろ？
なんだ？梅酢の家が建ったら付近の資産価値下がるのか？
アホみたいな事いうな
167 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:22:24 ID:kHKzRvkq0
てか法律の解釈って幅があるわけ。でなけりゃ1審2審で判決変わったりしないよ。
建築基準法でOKでも、反対派が違う根拠出して認められる場合もあるよ。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:23:00 ID:+I/17k+40
>>160
＞都なり国なりをあいてに訴訟起こせば良いだろ？
すみません、どういう理由で、どういう裁判を起こすのですか？
誰に、何を訴えるのですか？
169 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:24:07 ID:xqGmm02oO
>>152
部屋の内装と外壁って同列にしていいのか…？
360°全て赤白と一軒だけ赤白って偉い違いじゃね？
170 ：誇り高き乞食：2007/08/04(土) 06:25:36 ID:0xZOPswE0
>>167
それには、被害状況、被害予測を出さないとダメだよね。。。
または、環境と言うならば、それなりの人数の署名とか。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:26:19 ID:/cQ2PZNk0
楳図さん自身が「寝ても覚めても赤白横縞。なんか最近新鮮味が足りない感じなんだなぁ～」と言ってた。赤白横縞は先生にとって空気みたいなものだから赤白館は透明に感じるかも。
楳図「あの～僕の家はどこにありますか？」
ババア「ふざけるな!!」
楳図「あれ？あそこかなぁ？やっぱりマコトのオブジェ付けた方がいいよね」
172 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:26:46 ID:TD+brsyU0
>>168
梅酢の側は建築基準法と都の景観条例に照らして、なんらの違法性も無く事を運んでる訳だから
その事態に文句があるなら、梅酢個人じゃなくて立法の責任と妥当性を問えって事。
理解できた？
173 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:27:27 ID:FOrHwmtk0
７０になるじいさんがそんな家建てたって、あと数年後に死んだら、早速子供
達が色塗り替えるか、壊しちゃうかするんじゃないの？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:27:56 ID:/w9a3m0wO
小池一夫先生も、自宅にダミーオスカーがｴﾚｸﾁｵﾝしてる像を建てたくてしかたないんだろうな…
175 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:28:28 ID:WtCOF8/40
先生は、緑も好きみたいだから
壁に紅葉を生やすというのはどうだろう？
176 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:28:41 ID:s+oNTzW80
>>161
なんか美大の１年生にもバカにされそうな知識出して得意になってるな
今時カラーコーディネーターとかカラーリストでも言わないよｗ
落ち着く色だからって電車の運転室を全部緑にしてた時代の発想だなｗ
177 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:28:42 ID:CXGytQeP0
東京にもこのババアみてえな「イナカモノ」がいる、ってことだな
178 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:29:23 ID:sgqqwZIg0
http://www-2ch.net:8080/up/download/1186176411329364.trR4VF
この言い分見てみ？
景観破壊じゃなく精神的苦痛っていってるじゃん。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:30:21 ID:XlpJU4P30
楳図を探せ！が日常的にできていいじゃないか
大体窓から景色を眺めるのを想像すると気持ち悪いって何だよ！
ミュージアム機能も持たせるならシンボリックな感じのほうがいいだろうが！
大体話し合いしたから完成予想図入手してるんだろ外壁の模様の詳細も
180 ：誇り高き乞食：2007/08/04(土) 06:30:42 ID:0xZOPswE0
>>178
まだ、見てもないのにね。。。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:30:49 ID:Xcj16mrwO
タマミの執念みたいなオバサンに睨まれて可哀想
｢ほほほほほほほ｣とか言って、梅図漫画風に笑いそうなオバサンだよね
182 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:31:25 ID:FaQSvpvX0
はね付きの毛倍車でもおｋなのに壁ぐらい好きにさせろよ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:31:27 ID:3qaqmFPnO
近所でも有名なクレーマーばばぁなんじゃね？
184 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:31:29 ID:+I/17k+40
>>165
何も矛盾していません。内装には誰も文句を言っていません。
>>172
「原告適格」という言葉を知っていますか？
あなた、裁判制度を全く理解していないでしょ？
いま、この原告が起こしている裁判が、まさにその裁判なのですけど。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:32:16 ID:fH+8mcqN0
ﾀﾞﾐｰｵｽｶｰの置いてある床屋さんがあって、それを目的に通っているんだけど
順番が来る間それを読んでいて、突然呼ばれたとき勃起したちんこをなだめるのに
苦労するのよ。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:33:08 ID:yu4kXSeC0
見たくないものを強制的に見せられることは苦痛だよね。
187 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:34:13 ID:+I/17k+40
>>176
べつにコピペしただけですけど？
2行目は意味不明。3行目は主張してもないことだし。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:34:30 ID:0TSC9GmLO
屋根には、まことちゃんじゃないだろ
先生本人がおっしゃってるのに
何故間違った情報が平然と訂正もなく流されるのだろう
腐敗しきっている
189 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:34:35 ID:PWLH4Poh0
>>145
>それが「学」として成立していることは、つまり、色に対する感覚というのは
>個人によって違うわけではなく、人類であるならば共通点があるということなんだよ。
>つまり、個別の感性云々の問題ではない。
飛躍しすぎ
色彩心理学なるものが学問として成立するとしても、それは色に対する人の感覚に「傾向」があるからであって、個々人の感じ方が同じだからでではない。
たとえば、社会学は集団の中での人の行動を扱い、それが「学」として成立しているが、人の行動は個人によって違いがあり、人類共通などではない。
同様に、心理学だって人の心を扱い、それが「学」として成立しているからと言って、物事に対する人の感覚というのは個人によって違いなく、人類共通であるわけではない。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:35:13 ID:3qaqmFPnO
>>71
てめーの借金なんて知るかボケ！あほな事ぬかしてんじゃねぇ！
そんなだから借金減らねぇんだよ！パカタリが
191 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:35:34 ID:sgqqwZIg0
ま、裁判起こしたとこでババァ２人の意見が通るとは思わないがな。
法的、倫理的にまったく問題ないわけだし
192 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:35:55 ID:TD+brsyU0
>>184
おまえ、話がその先へ言ってるのが理解出来てないわｗ
「原告適格」の解釈も可笑しい。
専門用語を拾ってくる前に読解力の基礎を学び直したまえ。
193 ：誇り高き乞食：2007/08/04(土) 06:35:58 ID:0xZOPswE0
>>186
その、見たくないものが人によって違うと言うのが問題なんですよね。。。
194 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:36:31 ID:8U6yL6QEO
誰かキチガイババアの名前晒して
195 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:37:02 ID:kphimWWC0
テレビでみたけどあのババァキモかったわー
196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:38:41 ID:+I/17k+40
>>192
印象操作 乙
具体的に指摘しなさい。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:39:32 ID:sgqqwZIg0
ババァの言い分
１、これは色彩の暴力、形の暴力←根拠は？
２、生活環境を破壊し、心身を破壊していく。←根拠は？
３、言葉がなくめまいさえして足元が震えてきました。←病院へ
198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:39:45 ID:TD+brsyU0
>>196
少し自分で考えて見ろよｗ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:41:13 ID:+I/17k+40
>>189
些細な例外を出して、大きな傾向を否定するのは疑問ですが
「赤」に「純潔、安らぎ」を感じる人間は珍しい、異常、と評して問題ないと思います。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:41:26 ID:79N32Mj3O
この気違いおばさんの言い分がまかり通るなら、「白い壁を見るのが苦痛。赤い壁にしろ」みたいな言い分も許されるわけですよ。他人の色彩感覚に文句つけるから叩かれる。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:42:00 ID:/3n4qIWm0
>>197
このおばさんって、セックスしてなくて欲求不満になってるだけなんじゃないかな。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:43:01 ID:olLWiNU5O
>>145
＞個別の感性云々ではない。
だったらそもそも色が不快だと訴えるババァも、居ないんじゃない？
ウメズは自分の好きな色のウチに住みたい。
ババァはそれが不快な色だから許せないといってるわけで。
色彩学なんて持ち出したのが意味不明。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:43:14 ID:N2q07QFO0
こういう楳図のような奇天烈君はそれにふさわしい場所がいくらでもあるのに、からなず人の迷惑になりそうな、閑静な住宅地に住もうとするんだよな。
チンカス共の法則。www
204 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:43:51 ID:p2+a4orr0
高田馬場の質屋の広告塔が許されていたんだから
何でもありだろ
205 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:44:30 ID:3qaqmFPnO
>>201 正解！
206 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:44:33 ID:+I/17k+40
>>196
148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:02:44 ID:TD+brsyU0
「景観」を壊すって言い分なら、都条例や建築関連法規に文句を言えよな。
ですから、どういう方法で文句を言うのですか？
誰を訴えるのですか？ 訴状の内容は？ と再三問うているのですが。
>>200
認められません。そう主張する人は「色彩感覚の異常者」です。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:44:47 ID:6/3XC3I+0
>>199
○に××を感じない人間は珍しい・・・じゃないと、あんまり意味無いでしょ
208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:45:37 ID:kHKzRvkq0
>>172 建築基準法と都の景観条例に反してなくても訴えることは可能だよ。
逆にお上を訴えることは筋違い。
それに新法作ったって法の不遡及の原則で意味ないし。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:45:47 ID:5TCG/La40
で、完成予想図は？
210 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:46:54 ID:s+oNTzW80
>>199
じゃあ赤レンガはすべてペケだなｗ
211 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:47:41 ID:+I/17k+40
>>206
アンカーミス>>198あてでした。
>>207
意味不明ですが、要するに>>206最後の1行が私のレスの大意
212 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:48:17 ID:olLWiNU5O
+I/17k+40さん
自分でも理解出来ない専門用語並べても誰にも伝わらないよ？
あんた薄っぺらなんだよ。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:51:53 ID:QrOO+0u7O
オバハンが、単に楳図が嫌いだっただけだろうな。
「いい年齢して派手な格好して」とか。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:51:54 ID:1DKDZ69A0
>>1
グワシ！がんばれｗ
215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:53:17 ID:kHKzRvkq0
このスレまんま楳図対おばさんみたいで面白いなｗ
俺は楳図先生に悪気がないと思うけど、拒否反応おこす人がいるのもわかるから
もうちょっと違う場所に立てればよかったのにと思う。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:53:34 ID:olLWiNU5O
色彩の異常者？
そうかもしれんが、どっちかというと２人だけ騒いでるババァが異常者にみえるな。
完成した家をみたいっていうご近所さんもいたが、それも異常者で片付けるのか？
217 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:54:38 ID:bQxSUaqF0
どこが迷惑なんだ？
赤白がいやなら見なきゃいいじゃん。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:55:37 ID:xqGmm02oO
>>213
あの婆さん、親に楳図の漫画は読むなと言われてたらしいよｗ
ＴＶでアナウンサーに楳図先生の漫画は読まれた事ありますか？と聞かれて嫌そうにそう答えてたｗ
219 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:55:52 ID:ouDuus8iO
｢色の暴力です｣
キチガイにしかおもえないんだが･･･
220 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:56:18 ID:a78VyIe20
スーパーモーニングで反対住民が主張してたけどあれ素人か？？
「こころの暴力です！」
みたいなこと怖い目でしゃべってたぞ？？危ない市民団体なんじゃねーの？
スーパーモーニングで見るまで、なんか腑に落ちない話題だなって思ってだけど
なんとなく納得した。
>>206
+I/17k+40は、動画見た?
梅図のセンスもぶっとびすぎでどうかと思うけど、反対住民に問題ありそうだぜ。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:56:59 ID:pRh3pp0iO
>215
それ、ひどくね？
拒否反応云々なんて建物ニは関係ないでしょ。
だいたい、想像で勝手にこうにちがいないって決め付けられる方が迷惑。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:57:01 ID:PWLH4Poh0
>>208
刑事罰じゃないんだから遡及は可能
>>199
>些細な例外を出して、大きな傾向を否定するのは疑問ですが
意味不明
些細な例外ってどれだよ。
>「赤」に「純潔、安らぎ」を感じる人間は珍しい、異常、と評して問題ないと思います。
おまえの脳内じゃ「珍しい」＝「異常」なのかｗ
あと>>207が言ってるが、
>「赤」に「純潔、安らぎ」を感じる人間は珍しい、異常、
じゃなく
>「赤」に「非純潔、不安」を感じる人間が多い、異常、
を論証できないと意味ないよ
223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:57:07 ID:6/3XC3I+0
>>211
あなたの主張に沿うならば
「赤」に「純潔、安らぎ」を感じる人間は珍しい、では無くて
「赤」に「血、生、火、力、女、情熱、危険、熱暑 太陽（日本）など 」を
感じない人間は珍しい。と言うべきところでしょう。という意味です。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:57:50 ID:6hbZfug2O
まこと「ガーン！！ウウウ…（ジョ～）
「ピンチじゃ～！
美香「なにがピンチじゃっ！！（ボカッ）
まこと「ギョヘ～！
美香「ギョヘ～！ではないっ！見ろっ！
美香「我らがズメウ☆KAZUさまは！（バサッ）
美香「この程度のトラブルは！お見通しなのじゃ！」
梅図「カラカラカラカラ！クワ～ッ！シャシャシャ～ッ！
まこと「ギョヘ～！
まこと「アウ！アウ！アウ！
225 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:57:58 ID:33rFJte90
横じま止めて日の丸にしちゃえw
226 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:00:51 ID:fH+8mcqN0
楳図先生ＶＳ２人のおばさま
ザッツ楳図ﾜｰﾙﾄﾞ
マンガのﾈﾀにしてほしい
227 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:01:28 ID:Mz8V/XEm0
寄ってたかって、梅酢せんせいを苛めてるようにしか見えない。
チカチカするなら、サングラスかけろ。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:04:08 ID:BdbeGm6eO
これチキン・ジョージ博士の予言通り
14スレ目まで続ける気か？
229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:04:32 ID:kHKzRvkq0
>>222民事でも原則不遡及だよ。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:05:15 ID:uV+0thBq0
先生も７０歳だろ？いつ逝ってもおかしくない歳だし、最後のわがまま聞いてやれよ
231 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:05:26 ID:s+oNTzW80
>>199
色彩を語るときに単色で議論する事自体意味が無い
色そのものにきれいも、きたないもないんだよ
となりにある色と色との配色が問題になるのよ
明度が近い補色の組み合わせはハレーションを起こしてギラギラするとかね
赤と白（といっても色相、彩度、明度によって色々）のストライプで
色彩の暴力ってえのは大げさｗ
232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:05:34 ID:+I/17k+40
>>210
赤といってもＭ100+Ｙ100の赤と
Ｃ30Ｍ90Ｙ80くらいの「赤レンガ」とは違う。
>>212
反論できないので、印象操作必死ですね。乙
233 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:06:02 ID:rhO80VEt0
住民は迷惑だろうな
どっちも近所に居て欲しくないタイプ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:06:58 ID:Mz8V/XEm0
だから、植栽するんだろ？
それでも ダメなのか？
235 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:08:01 ID:v+INUHki0
家をガラス張りにしてカーテンを紅白のストライプにしてもあの婆さんたちに叱られるのかな？
236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:08:19 ID:xqGmm02oO
>>232
めでたい席に使われる紅白の幕は？
237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:08:33 ID:Q9fT6KLr0
条例作っても遡及できないのは国立のマンションで最高裁まで行ってカタがついただろう
一審では藤山大先生が遡及適用して見せたけどなw
238 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:08:42 ID:KHkCv9J5O
反対住民としてインタビューに答えていたおばさんが、
｢暴力、破壊｣
って言葉を繰り返し使ってた。
たぶん共産党員だな！
まぁあんなキチガイな家、反対する気持ちは理解できるけどね。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:09:25 ID:BYEJFzWV0
楳図かずおさんｶﾞﾝｶﾞﾚ
こんな建物、おいらの町に来たら
観光客で町は潤う
おいらの町に誘致したいくらいだｗｗｗｗｗｗ
240 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:09:53 ID:6hbZfug2O
マッチョメ！マッチョメ！（パリン）
クワ～ッ！！
さあさあ、カレーカリンコでも食べてまったりするのだっ！
ヒネリのきいたナウな味！
グワシ！
241 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:10:00 ID:6/3XC3I+0
横長窓にして、赤いカーテンでも紅白横じま実現できるなぁ
242 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:10:18 ID:2Bm/uCm10
>>1
＞申立書などによると
ここ重要。まことちゃん像を置くとかっていうのは、「住民が」そうだといってるだけ
243 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:10:54 ID:+I/17k+40
>>222>>223
あの、正直、なに言ってるのかさっぱり理解できないんですけど。
「赤」は「血、生、火、力、女、情熱、危険、熱暑 太陽（日本）など 」
を感じさせる。これは人類共通だよ、そんな色を部屋の壁や床に配するのは
「色彩の異常者」だよといってるだけ。
>>231
単色にも意味、共通の感覚はあるよ、と指摘しただけ。
あなたの2行目はその通り。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:11:16 ID:Mz8V/XEm0
ぐわしポーズもできない人に、せんせいの家のこと あれこれ言ってほしくないなぁ。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:12:03 ID:of/2FBNz0
紅白はめでたい。
日本人は昔からそういってた。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:12:49 ID:olLWiNU5O
>>232
んじゃわかりやすく赤白の家のなにが問題かを説明してみそ？
お得意の色彩学でw
247 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:13:01 ID:Q9fT6KLr0
>>242
まことちゃんは置かないって言ってたよ
なんか円筒形に窓がついたようなのを屋根に載せるんだって
で なんて作品か教えれエロイ人
248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:13:08 ID:6hbZfug2O
>>244グ、グワ、グ…
エグ！エグ！エグ！
249 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:13:16 ID:+I/17k+40
>>236
私の>>145を読んでください
250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:13:16 ID:BYEJFzWV0
こういうおばさん
紅白歌合戦も
ｳｻﾞｲだろうなｗｗｗｗ
251 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:14:58 ID:NHwAhk5TO
おばさん二人は金目的だと判明
252 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:15:04 ID:2awlN2L70
建築構造的に安全性に問題があるとかじゃないんだから
完成してから言いがかりつけろよ。
そうすれば、第３者にでも判断つくんだから。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:15:59 ID:Mz8V/XEm0
でも、緑の植栽で覆われた 赤白ボーダーの外壁の家
これって、本当に街の景観を著しく損ねて、付近住民の感情を害するほどのものなのかね？
先走りすぎてない？
254 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:17:24 ID:G+LIKAzn0
訴えているおばちゃんの方が自己中かもね。赤白のストライプの外壁を想像するだけで
気分が悪くなるって言っていたけど、そこまで言わなくても・・・。
黒白のストライプなら気分が悪くなるかもしれないけど、赤白ならめでたいじゃん♪
255 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:17:31 ID:PWLH4Poh0
>>229
不遡及で施行される立法はあくまで影響へ「配慮」したためであって原則ではない。
遡及効をもった法律改正が多々あるのを知らないのか。
とりあえず、君はなにを根拠に遡及が禁止されると考えているのか？
まず憲法を勉強してくれ。
>>243
>あの、正直、なに言ってるのかさっぱり理解できないんですけど。
理解できないと言いながら訂正してるから笑えるｗ
逃げにかかってるようですので、もう結構です。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:18:02 ID:5d0yPCxP0
俺も、地元おばさんの過剰反応かと思ったんだけど、>>14の説には説得力あるな。
俺もまぁ5000万円以下の普通のマンションなら、「近所の観光名所」くらいで気にしないだろうけど、
1億とかのマンションに住んでて近所にこんな建物できたら反対するな。
同じマンションでも求めるものが全然違うでしょ。
257 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:18:32 ID:80gxJDH0O
どう見ても金持ちを嫉んでのイチャモンにしか見えない…
楳図ｶﾜｲｿｽ
258 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:18:46 ID:xqGmm02oO
Headlines...!
九州南部「鹿児島・熊本・宮崎」気象・災?..
【米国】立法用資料の押収は違憲 容疑者議?..
【米国】米テロ対策関連法が成立 ブッシュ?..
【音楽】台湾で下半身を露出した銀杏BOYZ?..
【ネット・経済】この速さなら買える！・?..
【アメリカ】バージニア州で住宅地にクマ出...
★外壁は赤白の横じま「奇っ怪」楳図かずお邸工事待った！
・「まことちゃん」「漂流教室」などの作品で知られる漫画家の楳図かずおさん（７０）が
東京・吉祥寺に建築中の住宅をめぐり、近隣住民が「周囲の景観を無視した奇っ怪な
建造物だ」として、楳図さんと施工者の住友林業に対し、建築工事差し止めの仮処分を
東京地裁に申し立てていたことが１日、分かった。
申立書などによると、自宅は敷地約２３５平方メートルの２階建てで３月に着工。外壁を
６０センチ幅の赤と白の横じまで塗装し、屋上には巨大な「まことちゃん」の像を設置し、
ファンに開放する施設もつくるとしている。住民側は「塗装だけでも差し止めたい」と
訴えている。
赤白のボーダーシャツを好んで着ている楳図さんは「仮処分を申し立てられている
状況なのでコメントできない」とし、住友林業は「赤白塗装の計画はあるが、像の計画は
ない」としている。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007080207.html
※画像：
・楳図さんが建築中の自宅＝１日午後、東京都武蔵野市
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/image/070802sha20070802072_MDE00370G070801T.jpg
・赤白ボーダーシャツを着た楳図かずおさん。このセンスを家に当てはめると奇っ怪？
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/image/070802sha20070802071_MDE00363G070801T.jpg
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186137411/
2：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:41:48 ID:YZ2C42Zv0
2
3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:42:06 ID:9T7Pu6ZQ0
2get！！！！！？？？？
人生初！！！！！！
4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:42:26 ID:HMKPsX700
数好きないドン玉越に好意的な人だな
5 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:42:27 ID:5fe84caN0
http://senmon.shingakunavi.jp/p/edu_news/edu_news_detail.aspx?newscd=54
なぜか
人口比で一番医師数の多い徳島にある徳島大学医学部
まで地元枠設置予定
いなかものは馬鹿でも医者になれる時代到来ｗ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:43:43 ID:uL/IPNIgO
10ならシャ乱Ｑのまこっちゃん像に変更
7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:43:44 ID:5IWdEQwJ0
ウチの近所のパチ屋よりまし。
ただ、せくーすやオナヌーするときは、カーテン越しにチカチカ差し込んでくる極彩色の
ネオン管の明かりが、退廃的な雰囲気を作ってなかなかイイ。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:44:05 ID:oUQ3H2TK0
>>5
おまえのようになれないやつもいるけどな。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:47:19 ID:olLWiNU5O
☆ばぐた☆乙
10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:47:59 ID:9T7Pu6ZQ0
・・・・・・>>2。
初めてですよ…ここまで私をコケにしたおバカさんは…
11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:50:45 ID:3zHG2S8T0
吉祥寺かー
観にいきたいな～～
どこらへんだろ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:51:31 ID:AJgvTias0
70になって金が余ってるんだな
13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:52:18 ID:JYUfEB+V0
屋上にまんこちゃん像
14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:53:50 ID:O9SepE7U0
２億円の３５年ローンなら、頭金５０００万円で月６０万円
おれなら、近くに赤白シマシマなら必死で反対するわな
わからなくもない
15 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:54:03 ID:zOoPtFwZ0
やっと立ったか・・
じゃあ、前スレでばあさん叩きしていたウヨども
>>965>>969>>979
＞人徳さ。思想など関係ない。
＞それだけ人徳があるというか、みんなから愛されてるんだよ。
で、江川達也が楳図と同じ事したら、江川の方は当然叩かれて、楳図なら「あの人らしいね」とか
都合のいい理由で許されてしまうのは、おまえらの「主義・思想」じゃないの？
俺は江川と言う最も分かりやすい（んだろ？ほんとネウヨだね）人間をたまたま例にとって挙げたけど
これが、江川じゃなくて最近のアレな少女マンガ描いてる女漫画家でも
同じように、「メンヘラ女訳ワカンネｗｗｗ」とか、叩くんじゃねえの？江川じゃなくても
詰まるところ、ソイツへの印象だけで、良いか悪いかくっちゃべってるだけ、ホント低能！
人徳だとか、人柄だとか、もっともらしい適当な言葉で楳図センセをマンセーしてるだけだ
俺はそういうお前らの、近所の人たちを無視する身勝手さと、自分達の好き嫌いでしか物事を推し測れない
低レベルさに嫌気が差しているんですよ・・・
16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:57:29 ID:RZscrWx70
周りの迷惑を顧みず個人の自由を最大限擁護するならサヨだろ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:57:31 ID:7i8XUkXiO
もしも、楳図先生が自分の死後、著作物に関する全ての権利を吉祥寺に譲渡しますとか言ったらどうなるだろう？
18 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:57:58 ID:O9SepE7U0
梅酢先生も、金が余ってるんだから近隣住民に迷惑かけないとこに、
自由発想で建てれば良いのに
19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:58:19 ID:KhfdJEhe0
>>17
「吉祥寺に譲渡」って意味わかんねえｗ
20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:58:25 ID:speGNg3i0
>>15
> 俺はそういうお前らの、近所の人たちを無視する身勝手さと、自分達の好き嫌いでしか物事を推し測れない
> 低レベルさに嫌気が差しているんですよ・・・
鏡
21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 03:59:43 ID:Z2x7sPDN0
家の隣なら大歓迎なのに
板橋にきてよ楳図先生
22 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:00:02 ID:olLWiNU5O
>>15
お前がおばあちゃん思いの優しい子なのはわかったから、
も う 寝 な さ い 。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:00:19 ID:O9SepE7U0
>>21
賃貸だろ、おまえ
24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:00:23 ID:DiGzzmLn0
婆の顔のほうが精神的苦痛
25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:00:53 ID:TD+brsyU0
景観てのは隣近所に住む２～３人の物じゃなくて、その場を目にする何百人、何千人の物だと思うんだ。
これ原告何人居るのよ？
TVで言いたい事言ってた婆さん入れて２人じゃなかったか？
個人の好き嫌いや感性の問題を「景観」なんて言葉にすり替えて大袈裟に騒ぐなっての。
法や条例に照らしても何の違反も落ち度も無いんだろ。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:01:44 ID:abMy5dqp0
旧近鉄裏のラブホゾーンならここまで抉れなかったのにな
27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:02:26 ID:O9SepE7U0
>>25
かといって、原告になってない近隣住民多数が、赤白に賛成してるとは思えんが・・・
28 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:02:45 ID:zOoPtFwZ0
ぷぎゃーﾊﾊﾊ(≧▽≦)９ ﾋﾞｼ!!>>16>>20>>22
言い返してみろｗネウヨ
29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:02:46 ID:kBsbDGQJ0
真夜中に安全なペッパーランチにひとりで生きたい
30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:03:22 ID:xA48c32IO
長年住んで
街の功労者なのに
ただの 一住民より税金をたくさん納め
集客にも貢献していたと思われる
31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:04:06 ID:TD+brsyU0
>>27
反対してるって根拠も情報も無いだろ。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:04:16 ID:fEQB/OuH0
おんとし70.年食ったね。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:06:21 ID:O9SepE7U0
>>31
賛成してるって根拠も情報もないわな。近隣に奇抜物件はどうかと思うわな。
自分でローン組んで億単位の借金背負ったらわかるよ。きっと。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:06:43 ID:speGNg3i0
まあ基本的にウメズ先生はいい人なんだよな。
だから木で隠すとか、やっぱ懐柔策だしてくれるし、ウメズ先生としても
やっぱ揉めたくなし。
でも漫画家は美学がなくなると、死を意味するし難しいよね。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:06:59 ID:RZscrWx70
ハァ？俺は反対派だ
そしてこんなもん擁護してるヤツは間違いなく大阪人。
http://travel.kansai.com/img/lc/T0000286_0.jpg
36 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:07:01 ID:Ksq9XWV6O
どんなに凌辱されてもいいから次の日には無事に帰らせてくれるペーパーランチにｲｷたい
37 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:08:05 ID:TD+brsyU0
>>33
何言ってるのオマエ？
２行目の文句は何の関係が有るわけ？
単に言い返したいだけならもう寝ろよ。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:08:36 ID:LJa7zQDJO
これはどう考えても>>22の勝ちだろ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:09:16 ID:zOoPtFwZ0
(;ﾟдﾟ)ｧ.... ネウヨをあっさり論破してしまったみたいだ
40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:09:47 ID:O9SepE7U0
>>37
まあ、自分で稼いで、月60万のローン返済してたら
奇抜物件で街の景観壊される時の憤りはわかるよ。きっと。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:10:33 ID:KhfdJEhe0
中央線沿線ってのは一部やたらにお高くとまった勘違い人間がいるからな。
これが京成線や常磐線の沿線に行ってみろ、どんな変な家でも建て放題だｗ
42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:11:26 ID:qXvRxX7y0
>>15
ここに書き込んでる奴らに正論言っても無駄だよ。
多分学生さんか二十歳代ぐらいの人々でしょ？不動産だって持ってないだろ。
東京みたいに密集した戸建て住宅街での窓から入ってくる反射光の影響とか語ったところで・・・・・
疲れるだけ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:11:34 ID:zOoPtFwZ0
>>38
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ さっきまで元気だったネトウヨが
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:11:53 ID:KiHpxeA40
>>7
おまえを逮捕したいw
45 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:13:10 ID:TD+brsyU0
>>40
あのな、現金でポ～ンと建てようが、５０年のローンで建てようが
関連法規や条例の中で認められる限り、建て主の好きなように建てる権利がある訳よ。
そっちの気持ちを先に理解しろよ。
その「景観」って言葉を使って文句を言う事自体、俺は>>25で否定してるんだからさ。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:13:31 ID:xqGmm02oO
夕方のTVで反対住民のオッサンが
「話し合いをしても向こうがニヤニヤして話しにならない と 思 う」
とか言い出した時は笑ったｗ
47 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:13:40 ID:O9SepE7U0
>>45
あのな。それホリエモンの理論な。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:13:53 ID:speGNg3i0
>>39
すごい。さすがサヨだね。ネウヨは大敗北だよ。
君の勝ち。やっぱ君には敵わないよネウヨは。
サヨ最強だね。君はすごい人だ。
>>30
ウメズ先生には幸せなってほしいよ。人徳の人だし。
ファンとして切におもうよ。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:13:55 ID:RWa083Gz0
人口比で日本一医者が多い徳島県ですがＯＥＣＤの基準に照らせば、まだ数が
足りませんね。理系の優秀な人材が皆、医者を目指し、しかもリスクが多い小
児科や産科を避けるのですから、医師不足は解消されません。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:14:45 ID:IoUlNERrO
ばばあはいいよな
文句だけ言ってりゃいいんだから
51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:15:13 ID:v59t3c680
＞あのばあさん達を非難してる人たちを一目で右翼認定してる奴ってなんなのかね？
52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:15:25 ID:4mLpGm0CO
過疎地域に建てればいいのに
まことちゃん効果が期待できると思う。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:15:37 ID:kHKzRvkq0
楳図が建てようとするのも自由なら、近隣住民が反対するのも自由だろ
結局は行政の判断に任せられ、建設が許された場合でも隣人たちとの確執は残る。
それでも良いという覚悟があれば、頑張ればいい。
まあ楳図みたいな奴は、それくらいの覚悟があるだろう。
何が言いたいかというと、1行目の後半部分が分らない奴が多いということ。
不動産関係は特に、金があれば何でもしていいというわけじゃないからね。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:15:55 ID:N3RbgVJo0
>>30
税金たくさん払ってたら何してもいいのか？
金持ちや特別な人間には特権を与えるべきと思ってるのか？
どうりで経団連や政治家が好き勝手するわけだ。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:16:13 ID:xqGmm02oO
>>25
オッサンもいたよ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:17:10 ID:4LpAQdno0
>>39
おめでとう！すごいね！
学校で自慢すべきだよ！
57 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:17:47 ID:VuHWwRa/0
俺は嫌だね、こんなのが家の近くにできたら。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:17:48 ID:olLWiNU5O
>>43
うんうん
そうだね。
早く寝ないとラジオ体操に遅刻しちゃうぞ？
59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:17:54 ID:8uQ4jNYl0
昼と夜じゃ意見が正反対な件について。
昼間出ていた、
「どう見ても、訴えているババアは近所の住人じゃないだろ。(周りはボロいアパート)」
「完成予想図って、只の被害妄想なんじゃないの？完成した姿を見たわけでもないのに。」
は、どうなった？
60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:17:54 ID:TD+brsyU0
>>47
じゃ、公にダメとされていない事を、その辺の婆さんが一人や二人でゴネれば
法規や条例がコロコロと覆されても良いとでも？
そんなんじゃ、法治国家・民主主義があっちゃこっちゃで収拾付かんぜｗｗｗ
61 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:18:39 ID:Va02ZzKyO
>>1
頭かたそうな周辺住民のばあさんがインタビューで
「色彩の暴力だ」とか「精神を破壊する」とか
言ってたな。やけにヒステリックだった。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:20:00 ID:zOoPtFwZ0
>>42
正論って言ってくれてありがとね！
>>48
いやはや、僭越ながら今回は俺に分があったと思いますね
まあ楳図さんも部屋の壁紙を赤と白のストライプにするなりして、近所の皆さんと
仲良く余生を送ってほしいと、若輩ながら感じますよ
ありがとう
63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:20:05 ID:kHKzRvkq0
>>60
法令や条例が覆されるわけでは無いよ。
法令や条例をどう解釈するか、行政に判断を任せるだけ。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:20:17 ID:kBsbDGQJ0
真夜中に安全なペッパーランチにひとりで生きたい
65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:21:18 ID:TD+brsyU0
>>61
あんなもん小銭ふんだくれればメデタシの似非プロ市民だよｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:22:48 ID:WsIOuAnN0
アンケートなりなんなり取って地域の意見を集めてみるのが最良かなあ。
正直、>>1にある反対してる住民はなんか精神障害みたいな感じだったし。
言ってる事を素直に聞き入れるのは難しい。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:22:53 ID:olLWiNU5O
建築法に違反もしてない、
日照権その他もろもろの権利も侵してない建物を、
色が奇抜というだけで建てさせないってなんなのよ？
精神的苦痛？
弱者のふりして他人を排他するばばあこそいなくなればいいよ。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:23:10 ID:P2SX9it/O
これ建てちゃダメってなったら取り壊し費用は誰が払うの？
69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:23:38 ID:6gVG5DjY0
この人の表現の分野での日本への貢献は大きい、
自分の表現の部分では基本的に何やってもいい人だと思う。
奇怪な家を建てるのも町の名所になって良いんじゃねえの？
70 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:24:51 ID:NedZO+tI0
このばあさんの色彩の暴力だという発想自体が怖いです
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_tTgq2H4dQ
http://jp.youtube.com/watch?v=DaMNzSHFCvc
71 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:25:05 ID:O9SepE7U0
このスレでは、学生・ニートか、所有物件があるか、自分で稼いでローン組んだことあるか
を教えて欲しいな。
おれ、ローン組んで億の借金がある。 んで、赤白には反対。
仮処分に賛成だし、市議会に景観条例制定を働きかけたい。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:25:22 ID:TD+brsyU0
>>63
行政の判断は出ているから、確認申請が通って着工許可が出てるんだよ。
婆さんは決まった事に異を唱えているだけ。
「景観」って言うなら、少なくとも回り近所、梅図邸が目に入る家全体の５０％以上の賛同を取り付けて
原告団でも形成しろっての。
あれじゃ、ただの我侭じゃんかｗ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:26:34 ID:speGNg3i0
>>71
木で隠すという折衷案はどう？無理？
74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:26:41 ID:8vC/bHkg0
名所になると、うるさくなるからね。
近所同士喧嘩しながら、住み着いても、うまくいかんだろ。
70歳になっても、判らんかね？
75 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:26:45 ID:WsIOuAnN0
>>71
立場で意見に違いや重みが出るってのはまあ解るんだけど、
それをここでやる事自体が無意味だってのに気づいてください。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:27:47 ID:ylgqD4Rn0
>>40
たかが一件食い倒れハウスぐらいで崩れる景観なんて
その程度のものでしょ？そんな十階だてのビルならともかく。
景観がどうのって語れるのはどんなに機能面で不便でも
歴史有る観光地であるが故にあの日本家屋に住み続ける
京都ぐらいのものでしょ。
吉祥寺の魅力はむしろ混沌とした雰囲気なんだし
変に気取っても似合わない。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:28:10 ID:Z2x7sPDN0
楳図先生の芸術を理解できない土人の家なんか
破壊してしまえ
78 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:28:21 ID:4RPJVpe40
>>67
そうなんだよね～。
あの爺婆はこれに懲りて街の景観を保つための
条例作りやもっとすすんだ規制作りの運動でも
やればいいのに。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:29:26 ID:WsIOuAnN0
>>72
まったく同意だ。
一部の人間の大きな声だけが通るようでは、むしろそっちの方が大問題。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:29:36 ID:kHKzRvkq0
>>73
着工許可が取り消しになった例はいくらでもあるよ。
問題提起する人がいる場合は多角的に再判断される。
つまり、ドンキホーテも騒ぐ人がいなければどこにでも建つということだよ。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:30:53 ID:Q98Ka0HOO
あの家、近所に建てたれたらちょっと嫌だな～…
隣だったら絶対嫌。窓を見る度、庭に出る度にちらつくなんて…
茶色と白ならまだいいけど、赤はきついよな
82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:30:59 ID:4RPJVpe40
>>76
京都だってすでにgdgd状態だよ。
ほんの一部しかまともに残っていない。
変なペンションみたいな喫茶店とか突然あって
うぁ～と思う。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:31:10 ID:O9SepE7U0
千鳥ヶ淵戦没者墓苑の真っ赤ビルだって、ちゃんと着工の時に
大騒ぎしてれば、そしできたのにorz
84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:31:49 ID:6gVG5DjY0
>>71
楳図かずお邸の傍とかで意外な価値があがるかもよ。
何やっても許される系の芸術家の奇抜な表現てのは土地の竜の眼になりがちじゃん。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:33:47 ID:xqGmm02oO
そういや、訴えた爺婆の家は楳図さん宅の隣とかなのか？
86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:34:55 ID:KepMKI2b0
そうだ。家の壁にツタを這わせよう。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:35:02 ID:Z2x7sPDN0
隣に楳図邸が出来たら家も赤白に塗って仲間にしてもらう
88 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:36:02 ID:speGNg3i0
>>86
それいいな。ウメズチックだし。先生の美意識を保てるし。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:39:55 ID:cxa64oqL0
梅図せんせえ「判りました、改善します」
そして数ヶ月後、紅白タテジマのの梅図邸が完成
90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:39:56 ID:ODVNOXsu0
もうちょっと広い土地で見えなければよかったのにね
91 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:40:56 ID:NedZO+tI0
楳図さんが赤白に拘るなら別の場所に建て替えるしかないから
建て替えに余計にかかる費用をばあさんが負担するならいいんだろうけど
反対してるのは、ばあさん2人とじいさん1人でインタビューではあとの住民は容認の姿勢だったしな
92 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:43:09 ID:7i8XUkXiO
ババァ、弁護士たてて意義申し立てまでしといて、『話し合い』になら応じるってなんだよ。ちゃんと裁判して決着つけろや。
やっぱり、楳図の資産にたかるのが目的なんか？
現行で法的に不利っていうなら、住民投票でもして是非を問うてみろよ？
93 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:43:21 ID:ODVNOXsu0
抗議している人って、ちょっと宗教系臭が…気のせいか？…
94 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:44:15 ID:olLWiNU5O
>>85
違うらしいよ。
インタビューに隣の人こたえてたけど、あまり（家の外観は）気にならないって。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:45:50 ID:KepMKI2b0
内心密かに私って結構詩人よネと思ってるババアが一言↓
96 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:45:52 ID:BgktRwnEO
ババア､なんだかもっともらしい文句言おうと
無理して考えたのが見え見えで笑えるよなあ
難癖そのものじゃねえか
見下してたジジイが自分たちよりデカい家に住めるのが
そんなに悔しいか､妬ましいかｗ
97 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:46:00 ID:pYtx30v00
部屋の中を縞模様にして元気になってりゃいいじゃん
ホモじじいｗ
98 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:46:02 ID:QZLlPTge0
建てる自由もあるが、抗議する自由もある。
裁判で決めればいいだけ。外野がどうこういう事じゃない。
ちなみに俺は近所にこんなのが建ったら嫌だｗ
99 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:46:10 ID:4RPJVpe40
隣りは片方がアパートだよね？
そこの住民？
100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:48:21 ID:4RPJVpe40
>>96
団塊がリタイアして暇な爺婆が増えるから
これからこういうのってどんどん増えて行きそう。
若い頃は学生運動してましたって連中とかw
あ～鬱陶しいジェネレーションだわ。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:49:05 ID:xqGmm02oO
>>94
うはｗまじすかｗ
教えてくれてありが㌧です
102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:49:44 ID:Q9fT6KLr0
>>92
裁判では勝てない。
だから「話し合い」として無理を通そうとしている
103 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:50:01 ID:0VseHphqO
もう７０歳の老い先短い人生なんだから
センス悪い塗装くらいみのがしてやれよ。
そうかカラーだと思えばいいだけだろ。
あれを宗教の建物だと思えば本物より幾分マシだろ。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:52:47 ID:TD+brsyU0
たまたま弁護士を通してるが、やってる事は嫌がらせと紙一重だ罠。
こう言った婆さんの主張が通る様ではやりたい事も出来んよｗ
105 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:52:55 ID:uoN6r6KQO
こういうババアは今までも、みみっちいことから何から色んなことに噛みついてきたタイプだな。
訴えるの何のと騒いだ末は、話し合いで金よこせ、だろ？
見え見えなんだよ、さもしい根性が。
条例違反も建築法違反も認められないと行政が言うなら問題ないだろうが。
で、ババア、いくら欲しいんだ？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:53:53 ID:4LpAQdno0
>>102
あのｵﾊﾞﾊﾝと話し合いか…
ヒステリックに叫びまくりそうだな。
話し合いの様子想像したら梅酢がかわいそうになってきた
107 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:54:52 ID:4xmcqAUJ0
赤と白は日の丸をｲﾒｰｼﾞさせるので駄目、絶対。
ってやりゃ日本全国から応援がくるよ。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:56:09 ID:Q9fT6KLr0
後関係ないけどまことちゃんじゃないらしいんだが
屋根の上の窓がついた円筒形のオブジェと関係ありそうな作品ってなんだろう
ホラー？
109 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:56:51 ID:ZO+MYxJZ0
日本人男性平均寿命７８歳位だったっけ？
好きにさせてあげようよ・・・。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:57:20 ID:xqGmm02oO
>>107
日帝時代のトラウマが蘇り精神的に苦痛
も付け加えれば最強じゃね？ｗ
111 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:57:29 ID:qUzAh9AW0
楳図さんはお若い頃から紅白のシマシマを自己表現のシンボルとしてらっしゃったわけで、
ただその延長で自分の家を「つくる」ときにそのシマシマを使いたかっただけ。
ここにきていきなり目立つ目的でシマシマを使ったというなら問題があるが
一貫してシマシマをやってきたわけだし、金さえあれば、法に抵触していなければ、芸術家だから、
何をやってもいいなんて考えているわけじゃないでしょう。
むしろ表現活動以外の社会生活の中では常識人として過ごしてきた方。
ぽっと出のドキュンならともかく、ひとりの実績のある芸術家すら
許容できない多数派の正論が支配する社会だとしたらそれはあまりにも寂しい。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:58:03 ID:LuiJaZes0
反対2人じゃ勝ち目なし。
楳図も木で隠すっていってるんだから、この辺で折れないと
おばはん達の方が変な目で見られるよ。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:58:12 ID:avX1e7am0
見てみたいと言ったおばちゃんがいたぞ
近隣住民いい言葉
隣近所のおばはんの間違いでは
114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:58:16 ID:ylgqD4Rn0
もう、反対する方向じゃなくて、鬼太郎の銅像みたいに商店街に
梅酢キャラの銅像配置して観光名所にしちゃえば？
まことちゃんとか猫目小僧とかタマミちゃんの銅像を飾って
駅ビルや和菓子屋でタマミ焼き的なもん売るとかさ。
発表当時は哀しいキャラだったけど今だったらキモカワイイって
受け･･･どうだろう。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:58:24 ID:olLWiNU5O
>>107
それ、どっちの応援なんだ？ww
116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 04:58:49 ID:speGNg3i0
>>111
これまでに一番納得できたレス。
なるほどなあ。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:01:18 ID:qXvRxX7y0
オレの実家は中野区なんだけど、囲いが生け垣なのね。アレって凄い手間と金がかかるのよ。
親は普通の勤め人で収入もそんなに無かったけど絶対ブロック塀にしなかった。まず見てくれの問題
で本人が嫌だってのと、もっと大きな要因がお向かいさんが毎日目にするってのに野暮な事はできない
ってところだった。あと、その生け垣の手入れに数ヶ月ごとに町内の植木屋さんに頼むんだけど、それは
それで植木屋さんの仕事を生み出す分けで・・・・・。
田舎だろうが都会であろうがコミュニティーってそんなもんでしょ？法的に許されるとか、個人の
自由は補償されるべきとか・・・・ちょっと違うと思う。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:01:18 ID:KH7dPyKV0
色が気持ち悪いっていう理由だけで行政処分が行われるような、
そんな国に住みたがってるやつはどこのどいつだ？
119 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:03:05 ID:NedZO+tI0
>>114
ばあさんが発狂するかもしれん
120 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:03:25 ID:uoN6r6KQO
反対はたったの二人ｗｗｗ
121 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:04:23 ID:ODVNOXsu0
昔から、家を赤白縞々にしたかったらしいな。
(昔のインタビューで本人が「そんな色にしたら近所から石を投げられるｗ」って言っていた)
別荘は既に実現したようだが、
もう老い先短いと感じて、思い切った行動に出たんでは？
…しかしこういうのも、ご近所トラブルってやつなんだろうなぁ…
大変そうだ…。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:04:43 ID:BgktRwnEO
>>114
ちょっと待て最後のは何だ最後のはｗ
せめてモクメかSEKIYAにしようぜ
123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:05:00 ID:eJFr4vd40
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ さっきまで元気だったネトウヨが
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
124 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:06:04 ID:d3fw0Vt60
別荘の写真とかみたが別にそれほど派手でも奇怪でもないじゃないか・・・
ツヤありペンキでテカテカに塗ればうざいだろうけどそれはねーだろ・・・
125 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:07:06 ID:CtVpAEZK0
俺の家の近くには、まっ黄色の家や水色と白のストライプの家があるよ。
閑静な住宅街（第一種低層住居専用地域）で商業施設が無いエリアだから
目立つといえば目立つが、不快な感情は全く起こらんな。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:08:15 ID:xpb279Oa0
この顔覚えとけ
http://vista.jeez.jp/img/vi8612919949.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi8612923084.jpg
127 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:09:11 ID:7i8XUkXiO
もしババァの喧嘩を売った相手が日野日出志だったらと思うと…((( ;ﾟДﾟ)))
128 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:09:25 ID:d5RYPEDh0
>107
私もちょっと思った
あのあばさん、チョンかも と
変な自己主張ばかりで、日本の発展をじゃました チョン
↑今回のケースは、少し違うけど
129 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:10:11 ID:kHKzRvkq0
ドンキやアレフの道場が住宅街に建つのも法的にはOKなんだよ。
騒ぐ人がいなけりゃ建つ。騒ぐ人がいて、それが納得のいくものであって
初めて再審理される。
拒否反応をおこす人がいるのも分かるから、ばあさんを叩く気になれない。
130 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:11:35 ID:Wgt6M8OS0
実状はよくわからないけど、景観を意識している住宅街とかなら仮処分もありか。
(デザインハウスみたいなのが並んでるようなところ)
普通の住宅街の中なら別に問題ないと思う。
まぁ気持ちは分からなくもないがねぇ。
うちの近くに全体が派手な蛍光ピンクの家があるが確かに異様ではあるw
131 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:16:34 ID:iWIq+AMW0
>>117
植栽もあるんじゃない？
みどりに生えるってこだわってるから
後ろの緑のほかに道路側もこのあとやるんじゃないかな？
132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:17:40 ID:WtCOF8/40
よくあるサーモンピンクやライムグリーンの家より、紅白のほうが違和感少ないかもよ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:26:10 ID:Q9fT6KLr0
まあ他人の家が建つ前に計画調べてあることない事織り交ぜて騒ぐってのは常人のやることではない
134 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:31:55 ID:EMOpcdzy0
これ今のとこ一軒だけだから、ちょっと変わった
ランドマークってことですむだろが。
みんなが真似し出したらすごい街並になるだろーな。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:35:31 ID:AiguwGAJ0
紅白は、赤が出生で白が死、つまり人の一生を表すって説があるらしい。
あのシマシマには何か意味が有るのかもしれないな。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:39:23 ID:OfycEXSE0
朝ニュースで見たけどさ
楳図氏が悪っぽく情報操作されててﾜﾛﾀ
地元住民が描いた想像図のヘタさって、なによ
あれは、漫画そのものを冒涜してるね
ぶっちゃけ、幼稚園児のほうがマシ
好意的な住民の顔にはモザイクかけるくせに、大雑把な雰囲気ですぐに特定できるのが萎える
そもそも、とっくに建てはじめてるわけだろ
土台はおろか、壁まで張ってあるじゃん
その段階まできて反対運動するって、どんだけエゴイストなんだよ
低すぎる民度を全国に晒してどうしようってんだ
プロなの?
セミプロ市民なの?www
楳図氏も、他の土地に住んだほうがいいよ
あんな土地柄じゃ、気持ちよく生活できるはずがない
137 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:45:45 ID:eIMCYgG60
漫画家はまかりなりにも
表現力で飯を食っている人間だ
そいつの表現したものにケチをつけるということは
それなりの理由と根拠が必要なんだが
こいつら分かってるのか？
138 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:48:18 ID:2B5/S40FO
最近見ないけど、家具屋とかの大売り出しや、結婚式で嫁ぐ家と嫁がれる家のまわりの塀とか、嫁入り道具のタンスを運ぶトラックとか、お祭りの公民館のまわりの塀に縦の紅白ののれんというか、布が巻いてなかった？めでたいときに使うやつ。
葬式のときは白黒だけど。
ただ、あれを横にしただけじゃん。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:48:31 ID:pYtx30v00
塗装やタイルの色は着工後決めるので
設計図書の段階では反対しようもない。
言葉の暴力 といったらネラーは脊椎反射で反対になるわなｗ
140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:53:00 ID:6zSSaaxNO
ニュースで近所の人にインタビューしてたら
『別にいいんじゃない♪』って人もいたね。
訴えを起こしたババアも出てたが『私たちに
何の説明もなく！』と言ってた。
なんでオメーの許可取らなきゃなんねーんだよｗ
141 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:53:54 ID:s+oNTzW80
反対してる住民ってどれだけいるんだ？
主観で個人の自由を規制しようって方が暴力じゃねえのか
142 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:54:39 ID:TD+brsyU0
じゃ青と白の縞々では如何で？真っ赤ではどうでしょう？黄色と黒ならお嫌いじゃないでしょうか？
なーんて、あの婆さんが納得するまでお伺い立てなきゃダメかいｗｗｗ？
あの婆さん何様よ？吉祥寺の景観のヌシかよｗ？
どこの町並みだって、何十軒かにひとつやふたつ、変わった形や色の建物あるだろーよ。
それがそこの景観だって言えばそれまでの話だ。
もうねアホかと・・・
143 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:56:17 ID:fH+8mcqN0
楳図先生のマンガに出てきそうな、ものすごい顔をして「ｷﾞｬｰｰｰ」って
追いかけてくるおばちゃんみたいだな。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:56:25 ID:WsIOuAnN0
>>141
声を上げて反対してるのはたったの２人だけ。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:56:54 ID:+I/17k+40
色彩学とか色彩心理学とか聞いたことはあるだろ。
デザイナーが色のプロであることは理解できるよな？
それが「学」として成立していることは、つまり、色に対する感覚というのは
個人によって違うわけではなく、人類であるならば共通点があるということなんだよ。
つまり、個別の感性云々の問題ではない。
>>138
そのとおり。「赤白」はハレの色。日常の色ではない。
それを日常的に見せられる周辺の住人が「色彩の暴力」と表現することに
私は違和感がない。
「赤」が悪いのではない。ただデザインの常識では、こういう色は「小さく」使う。
「大きく」使うのは逆効果になる場合が多い。
お前ら、天井と壁と床が「白い」部屋はいくらでも見たことがあるだろうが、
「赤い」部屋なんてテーマパークとか特殊な「ハレ」の舞台以外見たことないだろ？
それが人類の共通の「色彩感覚」。まずこれを認識することが議論のスタート。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 05:58:53 ID:fe30XPXdO
あのオバサンかどうかは知らんが楳図の外見にまで文句つけるのはさすがに『？』と思った。
おぞましいってなんだww
147 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:01:06 ID:5ke032T5O
脇見運転で事故増えそうだな。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:02:44 ID:TD+brsyU0
「景観」を壊すって言い分なら、都条例や建築関連法規に文句を言えよな。
当然、近隣住民から然るべき人数の賛同者を集めた上で行動に出るのが筋だ。
弁護士立てて、差し止めの仮処分申請まで出しながら、梅酢個人宛てに
話し合いには応じるなんてホザいてるあたりが露骨に物欲しげで醜いわ。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:06:08 ID:+I/17k+40
>>148
＞都条例や建築関連法規に文句を言えよな
法律に直接文句を言うことはできません。
＞近隣住民から然るべき人数の賛同者
2名で問題ありません。
＞弁護士立てて、差し止めの仮処分申請
違法性はありません
＞話し合いには応じるなんて
応じないのは問題です。
代表的な意見なので一応全部にレスしましたｗ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:06:41 ID:D6udyL9MO
あのババァに２chを見せたいな
発狂するかな？
私の心は２chでボロボロですとか言うかな？
151 ：誇り高き乞食：2007/08/04(土) 06:07:41 ID:0xZOPswE0
>>142
法律違反でないなら、金で話を付けるしかないよね。。。
婆さんの趣味を押しつけるなら、楳図に赤白諦めを納得させるだけの金を払う。
さて、幾らで納得するんだろ。。。ｗ
152 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:09:10 ID:Bp8JwuE20
楳図大先生のお宅へ突撃訪問したお笑いコンビが「内装･調度･寝具･先生」が全て赤白の世界を見て「目が痛い!! クラクラする...気分悪くなってきた...」とマジ吠えてたw
あれが剥き出しで出現するのはさすがにマズイだろ。景観うんぬんより事故多発地帯になるかも...
153 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:11:01 ID:s+oNTzW80
>>145
何を知った被ってるんだよ
色彩感覚は生活環境に左右されるんだよ
南国の島の住人に暖かい色はと聞いて青と答えるケースだってある
日本だって世代や地域によって差が出てくるさ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:11:02 ID:3qaqmFPnO
多分このババァ近所でも
煙たがられてる糞ババァ
なんだろうな
155 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:12:29 ID:+I/17k+40
>>152
知らなかった。それは凄いな。だとすれば楳図大先生の色彩感覚は「異常」だな。
まあそれで作品を残しているのだから直す必要もないのかもしれないが。
で、お笑いコンビの色彩感覚は正常だね。人類ならばそう感じて当然。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:14:50 ID:cxa64oqL0
東京タワー周辺の近隣住民２名もタワーの赤白にクレームしろ
157 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:15:04 ID:MAbzc5eO0
新小岩あたりに建ててりゃあ素直に名所になったものをw
158 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:15:46 ID:WtCOF8/40
>>155
そう簡単に人類を代表しちゃって大丈夫かよぉ
159 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:17:06 ID:oAhA/jC80
赤ストライプだけは止めてもらいたい。
近所の住民、若干２名 精神○に異常だと思える話し方だったな。
ちいとばかし、おかしいのでは・・・・ TVに出てたオバンｗｗ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:17:16 ID:TD+brsyU0
>>149
＞都条例や建築関連法規に文句を言えよな
法律に直接文句を言うことはできません。
>>都なり国なりをあいてに訴訟起こせば良いだろ？ワザとピント外してんの？アホ？
＞近隣住民から然るべき人数の賛同者
2名で問題ありません。
>>２名しか居ないのが問題なんですよ？
＞弁護士立てて、差し止めの仮処分申請
違法性はありません
>>双方に違法性は無いよ？何言ってんのｗ
＞話し合いには応じるなんて
応じないのは問題です。
>>妥当性があって聞ける要求と、言いがかりは別だわなｗ
下らない事言う子だとは思ったけど一応全部にレスしましたｗ
161 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:18:52 ID:+I/17k+40
>>153
と、小さな例外を出しても無意味じゃない？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%B2
＞色彩は様々な感情を表現したり、事物を連想させることがある。 国や文化などによって違いはあるが、一般的な印象は次のようなものである。
白
善（主にキリスト教圏）、雪、無、清潔、純粹、無罪 など
黒
悪（主にキリスト教圏）、死、男、武勇、汚濁、夜、有罪、無 など
褐（茶）
土、豊穣、糞 など
赤（赤）
血、生、火、力、女、情熱、危険、熱暑 太陽（日本）など
橙
温暖、快活 など
黄
太陽、穀類、金、注意、臆病、色欲（中国） など
緑
植物、自然、安全、幼稚、真面目、嫉妬（アメリカ）など
青
水、冷静、知性、憂鬱、寒冷 など
紫
王位、高貴（中国）、貴重 など
金
神、宝、光、命、 など
162 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:19:30 ID:3qaqmFPnO
解った！ボーダーだから
問題があるんだよ！
ストライプにすれば
メデタイって事になる！
163 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:20:23 ID:1MkcR0/a0
いいじゃねえか好きな家建てても。
他人の家にケチつけるってなんだかなぁ
164 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:20:40 ID:xqGmm02oO
>>144
二人な訳ないだろ
婆二人と爺一人、三人だｗ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:21:31 ID:olLWiNU5O
>>155
バァさん肯定するヤツらはデタラメばっかだなw
自分の書き込み読みかえしてみろよ。
矛盾だらけだと思わないか？
166 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:21:55 ID:sgqqwZIg0
話し合い＝金だろ？
なんだ？梅酢の家が建ったら付近の資産価値下がるのか？
アホみたいな事いうな
167 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:22:24 ID:kHKzRvkq0
てか法律の解釈って幅があるわけ。でなけりゃ1審2審で判決変わったりしないよ。
建築基準法でOKでも、反対派が違う根拠出して認められる場合もあるよ。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:23:00 ID:+I/17k+40
>>160
＞都なり国なりをあいてに訴訟起こせば良いだろ？
すみません、どういう理由で、どういう裁判を起こすのですか？
誰に、何を訴えるのですか？
169 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:24:07 ID:xqGmm02oO
>>152
部屋の内装と外壁って同列にしていいのか…？
360°全て赤白と一軒だけ赤白って偉い違いじゃね？
170 ：誇り高き乞食：2007/08/04(土) 06:25:36 ID:0xZOPswE0
>>167
それには、被害状況、被害予測を出さないとダメだよね。。。
または、環境と言うならば、それなりの人数の署名とか。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:26:19 ID:/cQ2PZNk0
楳図さん自身が「寝ても覚めても赤白横縞。なんか最近新鮮味が足りない感じなんだなぁ～」と言ってた。赤白横縞は先生にとって空気みたいなものだから赤白館は透明に感じるかも。
楳図「あの～僕の家はどこにありますか？」
ババア「ふざけるな!!」
楳図「あれ？あそこかなぁ？やっぱりマコトのオブジェ付けた方がいいよね」
172 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:26:46 ID:TD+brsyU0
>>168
梅酢の側は建築基準法と都の景観条例に照らして、なんらの違法性も無く事を運んでる訳だから
その事態に文句があるなら、梅酢個人じゃなくて立法の責任と妥当性を問えって事。
理解できた？
173 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:27:27 ID:FOrHwmtk0
７０になるじいさんがそんな家建てたって、あと数年後に死んだら、早速子供
達が色塗り替えるか、壊しちゃうかするんじゃないの？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:27:56 ID:/w9a3m0wO
小池一夫先生も、自宅にダミーオスカーがｴﾚｸﾁｵﾝしてる像を建てたくてしかたないんだろうな…
175 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:28:28 ID:WtCOF8/40
先生は、緑も好きみたいだから
壁に紅葉を生やすというのはどうだろう？
176 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:28:41 ID:s+oNTzW80
>>161
なんか美大の１年生にもバカにされそうな知識出して得意になってるな
今時カラーコーディネーターとかカラーリストでも言わないよｗ
落ち着く色だからって電車の運転室を全部緑にしてた時代の発想だなｗ
177 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:28:42 ID:CXGytQeP0
東京にもこのババアみてえな「イナカモノ」がいる、ってことだな
178 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:29:23 ID:sgqqwZIg0
http://www-2ch.net:8080/up/download/1186176411329364.trR4VF
この言い分見てみ？
景観破壊じゃなく精神的苦痛っていってるじゃん。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:30:21 ID:XlpJU4P30
楳図を探せ！が日常的にできていいじゃないか
大体窓から景色を眺めるのを想像すると気持ち悪いって何だよ！
ミュージアム機能も持たせるならシンボリックな感じのほうがいいだろうが！
大体話し合いしたから完成予想図入手してるんだろ外壁の模様の詳細も
180 ：誇り高き乞食：2007/08/04(土) 06:30:42 ID:0xZOPswE0
>>178
まだ、見てもないのにね。。。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:30:49 ID:Xcj16mrwO
タマミの執念みたいなオバサンに睨まれて可哀想
｢ほほほほほほほ｣とか言って、梅図漫画風に笑いそうなオバサンだよね
182 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:31:25 ID:FaQSvpvX0
はね付きの毛倍車でもおｋなのに壁ぐらい好きにさせろよ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:31:27 ID:3qaqmFPnO
近所でも有名なクレーマーばばぁなんじゃね？
184 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:31:29 ID:+I/17k+40
>>165
何も矛盾していません。内装には誰も文句を言っていません。
>>172
「原告適格」という言葉を知っていますか？
あなた、裁判制度を全く理解していないでしょ？
いま、この原告が起こしている裁判が、まさにその裁判なのですけど。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:32:16 ID:fH+8mcqN0
ﾀﾞﾐｰｵｽｶｰの置いてある床屋さんがあって、それを目的に通っているんだけど
順番が来る間それを読んでいて、突然呼ばれたとき勃起したちんこをなだめるのに
苦労するのよ。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:33:08 ID:yu4kXSeC0
見たくないものを強制的に見せられることは苦痛だよね。
187 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:34:13 ID:+I/17k+40
>>176
べつにコピペしただけですけど？
2行目は意味不明。3行目は主張してもないことだし。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:34:30 ID:0TSC9GmLO
屋根には、まことちゃんじゃないだろ
先生本人がおっしゃってるのに
何故間違った情報が平然と訂正もなく流されるのだろう
腐敗しきっている
189 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:34:35 ID:PWLH4Poh0
>>145
>それが「学」として成立していることは、つまり、色に対する感覚というのは
>個人によって違うわけではなく、人類であるならば共通点があるということなんだよ。
>つまり、個別の感性云々の問題ではない。
飛躍しすぎ
色彩心理学なるものが学問として成立するとしても、それは色に対する人の感覚に「傾向」があるからであって、個々人の感じ方が同じだからでではない。
たとえば、社会学は集団の中での人の行動を扱い、それが「学」として成立しているが、人の行動は個人によって違いがあり、人類共通などではない。
同様に、心理学だって人の心を扱い、それが「学」として成立しているからと言って、物事に対する人の感覚というのは個人によって違いなく、人類共通であるわけではない。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:35:13 ID:3qaqmFPnO
>>71
てめーの借金なんて知るかボケ！あほな事ぬかしてんじゃねぇ！
そんなだから借金減らねぇんだよ！パカタリが
191 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:35:34 ID:sgqqwZIg0
ま、裁判起こしたとこでババァ２人の意見が通るとは思わないがな。
法的、倫理的にまったく問題ないわけだし
192 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:35:55 ID:TD+brsyU0
>>184
おまえ、話がその先へ言ってるのが理解出来てないわｗ
「原告適格」の解釈も可笑しい。
専門用語を拾ってくる前に読解力の基礎を学び直したまえ。
193 ：誇り高き乞食：2007/08/04(土) 06:35:58 ID:0xZOPswE0
>>186
その、見たくないものが人によって違うと言うのが問題なんですよね。。。
194 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:36:31 ID:8U6yL6QEO
誰かキチガイババアの名前晒して
195 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:37:02 ID:kphimWWC0
テレビでみたけどあのババァキモかったわー
196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:38:41 ID:+I/17k+40
>>192
印象操作 乙
具体的に指摘しなさい。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:39:32 ID:sgqqwZIg0
ババァの言い分
１、これは色彩の暴力、形の暴力←根拠は？
２、生活環境を破壊し、心身を破壊していく。←根拠は？
３、言葉がなくめまいさえして足元が震えてきました。←病院へ
198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:39:45 ID:TD+brsyU0
>>196
少し自分で考えて見ろよｗ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:41:13 ID:+I/17k+40
>>189
些細な例外を出して、大きな傾向を否定するのは疑問ですが
「赤」に「純潔、安らぎ」を感じる人間は珍しい、異常、と評して問題ないと思います。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:41:26 ID:79N32Mj3O
この気違いおばさんの言い分がまかり通るなら、「白い壁を見るのが苦痛。赤い壁にしろ」みたいな言い分も許されるわけですよ。他人の色彩感覚に文句つけるから叩かれる。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:42:00 ID:/3n4qIWm0
>>197
このおばさんって、セックスしてなくて欲求不満になってるだけなんじゃないかな。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:43:01 ID:olLWiNU5O
>>145
＞個別の感性云々ではない。
だったらそもそも色が不快だと訴えるババァも、居ないんじゃない？
ウメズは自分の好きな色のウチに住みたい。
ババァはそれが不快な色だから許せないといってるわけで。
色彩学なんて持ち出したのが意味不明。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:43:14 ID:N2q07QFO0
こういう楳図のような奇天烈君はそれにふさわしい場所がいくらでもあるのに、からなず人の迷惑になりそうな、閑静な住宅地に住もうとするんだよな。
チンカス共の法則。www
204 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:43:51 ID:p2+a4orr0
高田馬場の質屋の広告塔が許されていたんだから
何でもありだろ
205 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:44:30 ID:3qaqmFPnO
>>201 正解！
206 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:44:33 ID:+I/17k+40
>>196
148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:02:44 ID:TD+brsyU0
「景観」を壊すって言い分なら、都条例や建築関連法規に文句を言えよな。
ですから、どういう方法で文句を言うのですか？
誰を訴えるのですか？ 訴状の内容は？ と再三問うているのですが。
>>200
認められません。そう主張する人は「色彩感覚の異常者」です。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:44:47 ID:6/3XC3I+0
>>199
○に××を感じない人間は珍しい・・・じゃないと、あんまり意味無いでしょ
208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:45:37 ID:kHKzRvkq0
>>172 建築基準法と都の景観条例に反してなくても訴えることは可能だよ。
逆にお上を訴えることは筋違い。
それに新法作ったって法の不遡及の原則で意味ないし。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:45:47 ID:5TCG/La40
で、完成予想図は？
210 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:46:54 ID:s+oNTzW80
>>199
じゃあ赤レンガはすべてペケだなｗ
211 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:47:41 ID:+I/17k+40
>>206
アンカーミス>>198あてでした。
>>207
意味不明ですが、要するに>>206最後の1行が私のレスの大意
212 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:48:17 ID:olLWiNU5O
+I/17k+40さん
自分でも理解出来ない専門用語並べても誰にも伝わらないよ？
あんた薄っぺらなんだよ。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:51:53 ID:QrOO+0u7O
オバハンが、単に楳図が嫌いだっただけだろうな。
「いい年齢して派手な格好して」とか。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:51:54 ID:1DKDZ69A0
>>1
グワシ！がんばれｗ
215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:53:17 ID:kHKzRvkq0
このスレまんま楳図対おばさんみたいで面白いなｗ
俺は楳図先生に悪気がないと思うけど、拒否反応おこす人がいるのもわかるから
もうちょっと違う場所に立てればよかったのにと思う。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:53:34 ID:olLWiNU5O
色彩の異常者？
そうかもしれんが、どっちかというと２人だけ騒いでるババァが異常者にみえるな。
完成した家をみたいっていうご近所さんもいたが、それも異常者で片付けるのか？
217 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:54:38 ID:bQxSUaqF0
どこが迷惑なんだ？
赤白がいやなら見なきゃいいじゃん。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:55:37 ID:xqGmm02oO
>>213
あの婆さん、親に楳図の漫画は読むなと言われてたらしいよｗ
ＴＶでアナウンサーに楳図先生の漫画は読まれた事ありますか？と聞かれて嫌そうにそう答えてたｗ
219 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:55:52 ID:ouDuus8iO
｢色の暴力です｣
キチガイにしかおもえないんだが･･･
220 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:56:18 ID:a78VyIe20
スーパーモーニングで反対住民が主張してたけどあれ素人か？？
「こころの暴力です！」
みたいなこと怖い目でしゃべってたぞ？？危ない市民団体なんじゃねーの？
スーパーモーニングで見るまで、なんか腑に落ちない話題だなって思ってだけど
なんとなく納得した。
>>206
+I/17k+40は、動画見た?
梅図のセンスもぶっとびすぎでどうかと思うけど、反対住民に問題ありそうだぜ。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:56:59 ID:pRh3pp0iO
>215
それ、ひどくね？
拒否反応云々なんて建物ニは関係ないでしょ。
だいたい、想像で勝手にこうにちがいないって決め付けられる方が迷惑。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:57:01 ID:PWLH4Poh0
>>208
刑事罰じゃないんだから遡及は可能
>>199
>些細な例外を出して、大きな傾向を否定するのは疑問ですが
意味不明
些細な例外ってどれだよ。
>「赤」に「純潔、安らぎ」を感じる人間は珍しい、異常、と評して問題ないと思います。
おまえの脳内じゃ「珍しい」＝「異常」なのかｗ
あと>>207が言ってるが、
>「赤」に「純潔、安らぎ」を感じる人間は珍しい、異常、
じゃなく
>「赤」に「非純潔、不安」を感じる人間が多い、異常、
を論証できないと意味ないよ
223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:57:07 ID:6/3XC3I+0
>>211
あなたの主張に沿うならば
「赤」に「純潔、安らぎ」を感じる人間は珍しい、では無くて
「赤」に「血、生、火、力、女、情熱、危険、熱暑 太陽（日本）など 」を
感じない人間は珍しい。と言うべきところでしょう。という意味です。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:57:50 ID:6hbZfug2O
まこと「ガーン！！ウウウ…（ジョ～）
「ピンチじゃ～！
美香「なにがピンチじゃっ！！（ボカッ）
まこと「ギョヘ～！
美香「ギョヘ～！ではないっ！見ろっ！
美香「我らがズメウ☆KAZUさまは！（バサッ）
美香「この程度のトラブルは！お見通しなのじゃ！」
梅図「カラカラカラカラ！クワ～ッ！シャシャシャ～ッ！
まこと「ギョヘ～！
まこと「アウ！アウ！アウ！
225 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 06:57:58 ID:33rFJte90
横じま止めて日の丸にしちゃえw
226 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:00:51 ID:fH+8mcqN0
楳図先生ＶＳ２人のおばさま
ザッツ楳図ﾜｰﾙﾄﾞ
マンガのﾈﾀにしてほしい
227 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:01:28 ID:Mz8V/XEm0
寄ってたかって、梅酢せんせいを苛めてるようにしか見えない。
チカチカするなら、サングラスかけろ。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:04:08 ID:BdbeGm6eO
これチキン・ジョージ博士の予言通り
14スレ目まで続ける気か？
229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:04:32 ID:kHKzRvkq0
>>222民事でも原則不遡及だよ。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:05:15 ID:uV+0thBq0
先生も７０歳だろ？いつ逝ってもおかしくない歳だし、最後のわがまま聞いてやれよ
231 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:05:26 ID:s+oNTzW80
>>199
色彩を語るときに単色で議論する事自体意味が無い
色そのものにきれいも、きたないもないんだよ
となりにある色と色との配色が問題になるのよ
明度が近い補色の組み合わせはハレーションを起こしてギラギラするとかね
赤と白（といっても色相、彩度、明度によって色々）のストライプで
色彩の暴力ってえのは大げさｗ
232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:05:34 ID:+I/17k+40
>>210
赤といってもＭ100+Ｙ100の赤と
Ｃ30Ｍ90Ｙ80くらいの「赤レンガ」とは違う。
>>212
反論できないので、印象操作必死ですね。乙
233 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:06:02 ID:rhO80VEt0
住民は迷惑だろうな
どっちも近所に居て欲しくないタイプ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:06:58 ID:Mz8V/XEm0
だから、植栽するんだろ？
それでも ダメなのか？
235 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:08:01 ID:v+INUHki0
家をガラス張りにしてカーテンを紅白のストライプにしてもあの婆さんたちに叱られるのかな？
236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:08:19 ID:xqGmm02oO
>>232
めでたい席に使われる紅白の幕は？
237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:08:33 ID:Q9fT6KLr0
条例作っても遡及できないのは国立のマンションで最高裁まで行ってカタがついただろう
一審では藤山大先生が遡及適用して見せたけどなw
238 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:08:42 ID:KHkCv9J5O
反対住民としてインタビューに答えていたおばさんが、
｢暴力、破壊｣
って言葉を繰り返し使ってた。
たぶん共産党員だな！
まぁあんなキチガイな家、反対する気持ちは理解できるけどね。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:09:25 ID:BYEJFzWV0
楳図かずおさんｶﾞﾝｶﾞﾚ
こんな建物、おいらの町に来たら
観光客で町は潤う
おいらの町に誘致したいくらいだｗｗｗｗｗｗ
240 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:09:53 ID:6hbZfug2O
マッチョメ！マッチョメ！（パリン）
クワ～ッ！！
さあさあ、カレーカリンコでも食べてまったりするのだっ！
ヒネリのきいたナウな味！
グワシ！
241 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:10:00 ID:6/3XC3I+0
横長窓にして、赤いカーテンでも紅白横じま実現できるなぁ
242 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:10:18 ID:2Bm/uCm10
>>1
＞申立書などによると
ここ重要。まことちゃん像を置くとかっていうのは、「住民が」そうだといってるだけ
243 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:10:54 ID:+I/17k+40
>>222>>223
あの、正直、なに言ってるのかさっぱり理解できないんですけど。
「赤」は「血、生、火、力、女、情熱、危険、熱暑 太陽（日本）など 」
を感じさせる。これは人類共通だよ、そんな色を部屋の壁や床に配するのは
「色彩の異常者」だよといってるだけ。
>>231
単色にも意味、共通の感覚はあるよ、と指摘しただけ。
あなたの2行目はその通り。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:11:16 ID:Mz8V/XEm0
ぐわしポーズもできない人に、せんせいの家のこと あれこれ言ってほしくないなぁ。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:12:03 ID:of/2FBNz0
紅白はめでたい。
日本人は昔からそういってた。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:12:49 ID:olLWiNU5O
>>232
んじゃわかりやすく赤白の家のなにが問題かを説明してみそ？
お得意の色彩学でw
247 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:13:01 ID:Q9fT6KLr0
>>242
まことちゃんは置かないって言ってたよ
なんか円筒形に窓がついたようなのを屋根に載せるんだって
で なんて作品か教えれエロイ人
248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:13:08 ID:6hbZfug2O
>>244グ、グワ、グ…
エグ！エグ！エグ！
249 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:13:16 ID:+I/17k+40
>>236
私の>>145を読んでください
250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:13:16 ID:BYEJFzWV0
こういうおばさん
紅白歌合戦も
ｳｻﾞｲだろうなｗｗｗｗ
251 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:14:58 ID:NHwAhk5TO
おばさん二人は金目的だと判明
252 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:15:04 ID:2awlN2L70
建築構造的に安全性に問題があるとかじゃないんだから
完成してから言いがかりつけろよ。
そうすれば、第３者にでも判断つくんだから。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:15:59 ID:Mz8V/XEm0
でも、緑の植栽で覆われた 赤白ボーダーの外壁の家
これって、本当に街の景観を著しく損ねて、付近住民の感情を害するほどのものなのかね？
先走りすぎてない？
254 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:17:24 ID:G+LIKAzn0
訴えているおばちゃんの方が自己中かもね。赤白のストライプの外壁を想像するだけで
気分が悪くなるって言っていたけど、そこまで言わなくても・・・。
黒白のストライプなら気分が悪くなるかもしれないけど、赤白ならめでたいじゃん♪
255 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:17:31 ID:PWLH4Poh0
>>229
不遡及で施行される立法はあくまで影響へ「配慮」したためであって原則ではない。
遡及効をもった法律改正が多々あるのを知らないのか。
とりあえず、君はなにを根拠に遡及が禁止されると考えているのか？
まず憲法を勉強してくれ。
>>243
>あの、正直、なに言ってるのかさっぱり理解できないんですけど。
理解できないと言いながら訂正してるから笑えるｗ
逃げにかかってるようですので、もう結構です。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:18:02 ID:5d0yPCxP0
俺も、地元おばさんの過剰反応かと思ったんだけど、>>14の説には説得力あるな。
俺もまぁ5000万円以下の普通のマンションなら、「近所の観光名所」くらいで気にしないだろうけど、
1億とかのマンションに住んでて近所にこんな建物できたら反対するな。
同じマンションでも求めるものが全然違うでしょ。
257 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:18:32 ID:80gxJDH0O
どう見ても金持ちを嫉んでのイチャモンにしか見えない…
楳図ｶﾜｲｿｽ
258 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 07:18:46 ID:xqGmm02oO
Headlines...!
九州南部「鹿児島・熊本・宮崎」気象・災?..
【米国】立法用資料の押収は違憲 容疑者議?..
【米国】米テロ対策関連法が成立 ブッシュ?..
【音楽】台湾で下半身を露出した銀杏BOYZ?..
【ネット・経済】この速さなら買える！・?..
【アメリカ】バージニア州で住宅地にクマ出...
17:59 >> 未分類;Trackback(-);
comment(-)
lutunutube(04/08)
adeline(03/23)
Constance Jennings(06/23)
(06/22)
Greggory Herring(06/19)
Val Brock(06/15)
Rosalinda Brady(06/14)