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2007.10.23 Tue:↑
1 ：シャイニング記者。φ ★：2007/10/20(土) 22:25:29 ID:???
「日露関係は最悪の状態」 プーチン政権の総括
---
ロシアのラブロフ外相が23日に来日する。
高村正彦外相はじめ政界、経済界の要人と会談するが、経済問題が中心となりそうだ。
懸案の北方領土問題では、来年3月の大統領選を控え、
プーチン露大統領は厳しい発言を繰り返すばかり。
2000年から7年半のプーチン政権の下、停滞している日露関係の現状と今後について、
日露3人の専門家に話を聞いた。（佐々木正明）
■領土問題
国際日本文化研究センターの木村汎・名誉教授は、05年9月に、プーチン大統領が
「4島に対するロシアの主権は第二次大戦の結果で国際法によって確定された。
交渉する意思は一切ない」と発言したことをあげ、
「現在の日露関係は最低水準にある」と位置づけた。
そのうえで「プーチン大統領は『領土保全』を第一義に掲げる大国主義の確信犯。
この問答無用の態度はソビエト時代へと先祖がえりをとげるものだ」と批判した。
起訴休職外務事務官、佐藤優氏も現在の日露関係は
「東西冷戦終結後、最低の状態にある」という。
「05年のプーチン大統領来日では北方領土に関する合意文書さえ作成されなかった。
昨年は北方領土海域で漁民が銃撃を受けて亡くなったほか、
バナナのたたき売りのように領土2分割論や3島返還論などの妥協案が噴出。
日本の外交能力の地盤沈下が起こってしまった」と、対露外交の不全ぶりを指摘した。
■経済協力
一方、在日経験の長いイタル・タス通信のワシーリー・ゴロブニン東京支局長は
「日露双方の政界で、領土問題解決のための関心は薄れている」との認識を示しながらも、
「だからといって、日露関係の悪化を意味しない」と楽観的だ。
同氏は「ロシアの経済発展にあわせて日本企業はロシアに対する投資を活発化させ、
資源開発分野でも協力が進んでいる。
日露の経済活動がようやく、多国間に見られるような自然な状態になったことは評価できる」
一方、木村氏は03年に合意した貿易経済分野の協力や文化交流の進展を盛り込んだ
「日露行動計画」について、「ロシア側の好む分野の協力だけを、いいとこ取りされる危険に対し
歯止めをかけていない。太平洋パイプラインの熱心な誘致に見られるように、
日本が島よりエネルギーを優先する国との印象を作り出したことは失態だった」と述べ、
日本政府の対応を批判した。
■関係改善
日露関係の打開策については、ゴロブニン、佐藤両氏がそろって
ロシア政界での日本側のロビー活動の重要性を指摘している。
ゴロブニン氏は「中国に比べ、日本はロシア政界とのパイプが細い。
ロシア政界に日本ロビーが誕生すれば、質的な発展に結びつくはず」という。
佐藤氏も「来年の大統領選後も権力の中心にプーチンがいることは明らか。
北方4島は日本領であるという原則を堅持しつつ、
プーチン側近に食い込むようなロビー活動を展開させなくてはならない」と述べた。
これに対し、木村氏は「ロシアはエネルギー大国から脱し、機械、IT産業への移行を図る
産業構造転換を唱えている。日本をモデルと仰ぎ、協力を必要としている」と分析。
今後の対応について「毅然（きぜん）として4島返還要求を堅持する限り、
ロシア側からすり寄ってくる時期が訪れるに違いない」として原則を守る必要性を強調した。
（10/20 20:17）
★ ソースは、産経新聞 [日本] とか。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071020/erp0710202017003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071020/erp0710202017003-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071020/erp0710202017003-n3.htm
★ 関連スレは>>2。
2：シャイニング記者。φ ★：2007/10/20(土) 22:25:45 ID:???
★ 関連スレ。
【日露】「北方領土はロシア領」プーチン大統領、訪日を控えて北方四島返還要求に応じない姿勢[9/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127865179/ （dat落ち）
【ロシア】石油パイプライン敷設、北方領土と結び付けない[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128560041/ （dat落ち）
【北方領土】麻生外相「２島ではこっちが駄目、４島では向こうが駄目。間を取って３島返還」〔09/28〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159408247/ （dat落ち）
【日露】《北方領土》解決策に「面積分割」案浮上…ロシア側責任者が関心示す[01/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167764339/ （dat落ち）
とか。
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:26:01 ID:ZLDM/Ypz
,,,l三三l,,,
_ﾐ ^д^彡n
ﾞ''ﾐ ﾐ 'ﾞ ※
....ﾞｕ''Ｊﾞ... ...ヽ|ﾘ..
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:27:49 ID:TldC/AeF
KGB独裁政権じゃ友好は無理。
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:29:18 ID:4hOnvhmF
最近アメリカもヨーロッパも、プーチン皇帝に対する警戒心を隠そうともしてないし
別に関係悪化してもいいよ、あんな国
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:30:47 ID:bIyQC8hl
でもまあ日本も特亜べったりの外交はやめてくれ！マスゴミもだ！
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:31:42 ID:ui4RbA49
最悪も何も「良好」な時代があったのだろうか？
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:32:10 ID:a+tL/Kds
ロシアにやるとはどこにも書いてないよ
いいから返せよ
停戦後に新たな侵攻作戦開始した糞民族が
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:32:38 ID:hFoX5Qzd
ロビーが通じる国か！っつーのｗ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:33:29 ID:MwZQ/dqm
>>7
なんか、終了した感がする・・・
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:33:31 ID:IbigoLlk
ところで露は特定欧州、特欧でおK？
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:34:49 ID:ISkL/Xj2
>>11
中国、南北朝鮮合わせて特定アジアなら
そこに露助も入れて特定ユーラシアでよくね？
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:35:22 ID:4hOnvhmF
>>9
金を掴ませて抱き込んだところで、そいつが失脚すれば終わりだしな
支那の上海閥みたいにｗｗ
第一、石油やガスでボロ儲けしてる連中に、
どういう手段でロビー活動するのか？
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:36:25 ID:bhu/EbgL
>>1
日本政府は変に妥協しないことだな。
シナの香港返還のように時間が掛っても、
４島返還を通すべき。
15 ：T-34/85 ◆vhqPru36ZI ：2007/10/20(土) 22:36:50 ID:HHaOcwQd
,,,, - ― .- ,,,,
ri!~i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!｀''ｰ､
／i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!＼
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|iiiiiiiiir´ ''''' ｰz,,,_i!i!_,,,,n'''~;:;:;:'､iii,
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|iiiiiiiiiiii;:; ;;:;:;:ii このスレは
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16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:37:41 ID:E7I/C1Dd
朝鮮と同じよ
関わらないのが一番
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:38:07 ID:/486AjvT
ロビーってｗ 金巻き上げられるだけじゃん。
18 ：地獄からの使者☆支援機構@ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏｯ ◆2ChOkEpIcI ：2007/10/20(土) 22:39:04 ID:Kvn1CzVG ?2BP(350)
>>1
いいから樺太と千島返せ。
話はそれからだ。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:39:29 ID:2DY2bwgn
とりあえず領土還してね
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:40:01 ID:TH7Od5gS
>>1
パイプを作っても水がこっちに流れるとは限らないんだけどね。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:40:05 ID:ohyH1+nl
>>1
まぁ、何も言わずに北方４島を返して、協議はそこから。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:41:56 ID:+BjkOno9
ヤルタ会談で棚上げになっている領土問題を解決しませんか？
本当の日露関係はそのときから始まる。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:41:59 ID:yF9kMSEw
>だからといって、日露関係の悪化を意味しない
ロ助は大嫌いですが
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:42:09 ID:o+C5z22f
>ロシア政界に日本ロビーが誕生すれば、質的な発展に結びつくはず
冗談じゃない！ 泥棒に追い銭 一円でも金使えば売国奴認定
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/20(土) 22:44:09 ID:UvutEec3
ロシアには何度騙されたことか、関わらない方がいい。
サハリンにしても日本が莫大な金投資して掘ったのを丸ごと取られた。
それを中国に・・アホらし
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:44:30 ID:gZkl3nlj
最悪の状態も何も、日本と露助は歴史の始まりからすでに敵
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:46:28 ID:vYWt7d/V
ぷーちんさんはいいひとでつ
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:48:30 ID:KY8ZKb7o
福田には無理。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:49:24 ID:DaSDJB0/
国際法w
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:51:00 ID:Sa0/ody8
福田になったとたんに、そこらじゅう（つっても特亜と露だけだけど）から、
友好という向こうに都合の良い好き勝手な理論を押し付けられまくってるなぁ……
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:56:50 ID:bCyTPJEo
別に対露関係が悪化しているのは日本だけじゃないからねぇ。
EUだってアメだってロシアとは角突きあっているだろうに。
エネルギーでウハウハの今のロシアじゃロビーしたところで無駄。
弱り目を待ってそこに付け込んで一気に交渉するしかないね。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:57:25 ID:vYWt7d/V
>>15
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1082548719/
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:59:09 ID:y1ZrHuKr
（-@∀@）スターリンは子供好きなおじさん
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:00:27 ID:zCxRnkUE
チョンとチャンコロをブッ潰したら
露助とも、いずれケリつけてやる
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:05:22 ID:J3wvMt7d
>>1 柔道（ユド）最強といわれる黄金帯をさずけるからかわりに返せ。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:09:05 ID:1EFBs6Js
今のロシアと関係改善してる国なんて中国くらいだろ。
ＥＵ、イギリス、アメリカ、日本
西側全部と関係悪化しまくりだろ。イギリスには爆撃機で領空侵犯しだすし。
冷戦再開だな。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:10:53 ID:u696w+yv
日本での報道を見ると、ロシアは資源価格の高騰で経済大躍進といっているけど
漏れには疑問がある。資源を売った金で政府支出が増えて公共投資が増えている
だけで、経済が回っているように見えるだけだと思うよ。
今、世界経済が停滞期に入ると、資源もエネルギーの消費ペースも減る。人民元
切り上げで中国経済もスローダウンする可能性が高い。
その上、ソ連時代を懐かしんで、大国のように振る舞っているけれど、米露関係
も怪しくなり、ヨーロッパとも険悪になっている。
これで、政府支出が減ると、いわば政府支出頼りだった民間経済が不良債権の山
になってソ連の経済崩壊時代に逆戻りする可能性が高い。そうなると、ロシア連邦
がソ連のように、連邦崩壊の可能性が出てくる。
実際、EUが上手く行けばいくほど、連邦構成国は、ヨーロッパに回帰るしようとする
だろうから、チェチェンや北オセチアなどで独立運動が起きるだろう。
それまで待つのが上策。ロシアは人口が膨張する中国には警戒しているし、組む相手
がいない。それが現実だ。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:14:51 ID:1EFBs6Js
でもロシア語はやっといたらいいかもな。
メリットがめっさある
39 ：３７：2007/10/20(土) 23:17:50 ID:u696w+yv
ロシアを転覆させるには、日本を超省エネ国家にして、先進国ではエネルギー
資源はテクノロジーで自立できることを証明すること。
そのためには、例えば、新幹線を全国に建設するとか、ガソリン１リッター
で５０キロ走る軽自動車を奨励し、省エネを徹底させる。
東京などでは、地下都市や超高層省エネ都市（徒歩で出勤する住職接近型など）
を建設してもペイするだろう。
その上で、官民挙げて、水力、原子力といったCO2を出さないエネルギーを
開発する。
また、エネルギーの開発を徹底的にやる。昔は電力会社だけでなく、国
（電源開発という当時の政府関係特殊会社）も都道府県も電源開発をやっ
ていた。官民挙げてだ。同じことをやればいい。
それから、リサイクルの徹底。廃棄物のリサイクルでかなり鉄や銅などの
資源が循環するようになれば、思惑で資源が高騰しなくなる。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:18:11 ID:JB5RLc/q
まるで日本ピンチみたいに言ってるけど、
これってロシア側も日本とパイプがなくて
ピンチってことでしょ？
なんかこの日本の被害者意識みたいなのがイヤだ。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:18:29 ID:y1ZrHuKr
>>38
煽りじゃなくてまじめに質問ですが。
どういうメリットですか？
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:19:55 ID:TH7Od5gS
>>41
ロシアの美女と話せるとか、ロシアの美女と話せるとか、ロシアの美女と（ｒｙ
これくらいしか思いつかないな。
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:23:02 ID:IWqcJxNu
感情論ではなく露助なんぞと関係を深めたいとは思わんな。
特ア＋１だろ。
必要に応じたビジネスを最小限やってればいい相手。
「絶対悪」に設定されてんだよ露助は。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:23:18 ID:pL+2kvvx
ロビーって裏金か？弱みを増やすだけだな
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:30:04 ID:fjRf8f2r
>>40
いや別に。というかどっちもピンチではない。
民族・国家的な対立が薄いために、多少の問題は無視して付き合った
ところで何ら問題のない組み合わせ。ただモスクワでの影響力が
薄い日本側が若干不利なだけで、そこは改善すべき課題。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:30:21 ID:lZ/+TI09
露外相来日に先立ち恒例の日本漁船拿捕がなされると思うので
国境線付近で仕事する漁師の皆さんはくれぐれもお気をつけください。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:30:50 ID:3BihXmTK
>>42
それだけで十分だろｗ
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:31:38 ID:7bquZB6h
>>44
なにそのロビー＝裏金っていう中二病的発想w
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:32:06 ID:ohyH1+nl
>>39
排出権取引に１兆とかつぎ込むぐらいなら全公共施設（手始めに、災害拠点となる国公立の学校）
に太陽光発電パネル取り付けたりした方がマシだな。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:34:20 ID:3BihXmTK
>>43
せいぜい関係を持つとしても特アは中国だけでいいだろ。
それもなるべく距離を置いた上での必要最低限の付き合いで。
朝鮮は論外。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:36:24 ID:3hCgGHZ6
>>50
つーか。まじめに半島はいまのうちに徹底的につぶした方が良いと思うが。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:37:37 ID:t78XLgdW
ソ連時代ってか帝政時代に逆戻りって感じだけどな。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:40:51 ID:yCgp67Qq
ロシアというとランドパワーの代表と思われがちである。
しかし、ロシアの大都市の大部分は大河川の岸辺や海洋に面した良港に
建設されており、そこでは水運が非常に大きな役割を果たしている。
また、シベリア開拓も鉄道開通前は、河川を遡り、狭い峠を越えて次の
河川を下るというルートで実行されている。つまり、ロシアは内陸河川の
水運を主要な交通手段として発達してきたシーパワーなのである。
この点、モンゴル人やトルコ人などの遊牧民族とは大きく異なっている。
似た例を挙げるとするならば、揚子江流域以南の中国が挙げられるかも
しれない。重慶・武漢・南京などの大都市はいずれも揚子江の水運に
大きく依存している。
ロシアにおける河川水運は冬季に運行不能となる致命的欠点がある。
また、バルチック艦隊の航路に見られる長距離の海運は時間がかかり
過ぎる欠点がある。それ故、ロシアは面積は広大であるが真の強国には
成り得なかった。それを超大国に一変させたのは鉄道という技術革新である。
1850年代のクリミア戦争では鉄道輸送の不十分さのために苦戦したロシア軍
だが、1904-5年の日露戦争ではシベリア鉄道開通により、ロシア極東に大量
の兵士を送り込んで戦争を実行している。このような技術革新がシーパワー
の雄であった大英帝国に大きな憂慮を与えて地政学という学問を生み出した
ことは当然とも言えるだろう。
また、最近の太陽活動活発化による地球温暖化は近未来に北極海の氷冠
を縮小させ、ロシア北極海岸に多数の良港を作りだしてロシアを再びシー
パワーに引き戻すことになるかもしれない。その時のロシアはシーパワーと
ランドパワーの双方を兼ね備える国家になっているだろう。
54 ：109Messer：2007/10/20(土) 23:41:43 ID:A4LjUc6A
日本はもっとロビー活動を重視しないといけません。
レーニンがロシア帝政打倒の活動をやっていたころ、日本の陸軍はレーニンの
グループを支援して、資金だけでなく小銃などの武器も供給していたそうな。
それでロシア革命が成功した、とまでは言えないだろうが、その一助になった事は
確かだろう。
こういう所は、昔は、すごかったな。
前にチャイナパブでチャイナ姉ちゃんにこう言われた。
「昔は、日本は強かったよねー。小さいのに、強かったよねー」
と、変な褒め方をされたなあ。
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:53:42 ID:IWqcJxNu
>>50
同意。
但し個人的には中国に対しても露助並の対応を期待したい。
「絶対悪」と迄は言わないが「「最後の悪党」とは思われ出してる。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:56:04 ID:yCgp67Qq
>>54
もしロシア革命が起きていなかったならば、第二次大戦前の中国での反日
感情暴発に対してロシアは日本と手を結んで対処してくれたことであろう。
そのロシアが革命により国際金融資本に乗っ取られてしまったことは日本に
とって致命傷であった。ロシア革命の引き金の一つが日露戦争でのロシア
敗北であることを考えれば、日本の対露戦勝は結果として日本に安全保障上
の大きな損害を与えたとも言えるだろう。
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:06:26 ID:5SeLxR8j
>>1
はあ？ こないだも露助の無料健康診断なんてやってたろ。
基本的に、海自遊弋させるくらい関係悪化せえや。
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:09:57 ID:WcZtj5/M
ロシアは資源管理を国家運営の柱にすえたが、
・航空機用チタン (日本が炭素繊維を実用化 数年後には陳腐化)
・原油・天然ガス (日本が核融合炉を実用化 30年以内に陳腐化)
ロシアの長期戦略にとって日本は仇敵でしかない
30年後のロシアは、資源と原油の暴落で景気の悪い途上国になっている
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:11:53 ID:pG0NTSCO
>>58
なぁなぁ、お前の着てる服とか目の前のPCとか、何で出来てんの。
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:14:43 ID:wgcBCah4
独裁なのにロビーなんて意味あんの？
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:18:35 ID:5SeLxR8j
>>59
プラスチックはバイオに切り替わってくよ。
環境対応から徐々に浸透中。服は木綿だ。
ポリエステルより絹が安くなる時代もくるんじゃねーの
あのバカみたいな原油の値段じゃ。
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:26:18 ID:vKG8lzXJ
俺、ギャグ抜きでロシアの女子高生と一時友達だったぞ。
チャットソフトつけっぱにしてたら、向こうから挨拶してきて。
ロシアでも「hentai anime」が人気らしい。
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:27:15 ID:MeCmosU9
北海道はロシア工作員の汚染が酷い
もうロシアに売るしかない
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:29:45 ID:QBlDuzK6
>>63
ロシア工作員の方ですか？
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:35:50 ID:5DIviK1+
日露関係か
露も北極で 西側と揉めてるみたいだし難しいなｗ
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:42:18 ID:+S6umxWz
日本の周りは、ボッタクリ国家ばっかり
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:43:45 ID:bPuk69wZ
>>61
それだったらバイオテクノロジーが不可欠だろうな。
ところがさ、そうするとやはりアメリカ等の農業大国が有利になるんだよね。
石油や天然ガスは輸出ではなく自国内で消費すれば言いし。
核融合の施設って稼動するまで何年掛かるか思い出してみ。
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:44:26 ID:ELXS/oow
>>61
服は大麻の方が効率がいいよ。
肥料の少なさも魅力だし耕地面積も少ないし。
古来の作り方の布なら気候風土に合っているし。
問題は１００年ほど技術革新から取り残されているので、
製造効率が劣悪。今の時代なら古来の製法の大麻布を作れ
そうなもんだけど、微妙。
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:45:51 ID:YnIRXSKi
現ＣＩＳだろうが旧ソ連邦の国だろうが東ドイツだろうが
バルトでも東欧でもフィンランドでも中国でもモンゴル
でも
ロシアいうだけで顔をしかめる。
こういうのを人徳ならぬ国徳のというのかな？
一度キューバでの親露感情を聴いてみたいものだ。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:48:28 ID:YnIRXSKi
ついでに一部には文化的にも貴族的ロシア人はいるが
欧米での一般ロシア人は粗野で野卑な民族というイメ
ージが定着
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:53:21 ID:e9SCe/xV
>>70
IDがロシア人ぽいぞｗ
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 01:02:43 ID:ubgQNl28
>>1
韓朝工作員、乙！
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 01:09:20 ID:z6skG6Em
＞起訴休職外務事務官、佐藤優氏も
：
：
＞バナナのたたき売りのように領土2分割論や3島返還論などの妥協案が噴出。
＞日本の外交能力の地盤沈下が起こってしまった」と、対露外交の不全ぶりを指摘した。
んん？
２島変換を言い出したのは、佐藤優のバックにいたムネオだろ？
佐藤優よ、おまいが、叩き売りとか言える立場か？
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 01:34:21 ID:QtBM7zhl
>>12
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 01:38:39 ID:Ya8zzvXq
>>73
ただ単に麻生の論を批判したんだろ
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:08:19 ID:b2BGalZK
ロシアは基本的に｢何も与えない、何も受け取らない｣でいいよ。それで困るのはあちらだし。
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:18:41 ID:AokPmEGr
ロスケのガキがやけどしたら日本へ来させるのは止めろ
あいつらは日本に感謝などこれっぽっちもしない
後ろめたい事があるからワシらにサービスするくらいにしか思ってない
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:19:38 ID:ChWOGcpN
資源外交で調子こいてるだけ
ロシアと関係が悪化している国のほうが多い
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:21:38 ID:fCfU+F6r
>ロシア政界に日本ロビーが誕生すれば、質的な発展に結びつくはず
してなかったのかよっ！
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:27:36 ID:pDBHFhr4
>>71
いやポーランド人ぽい。ロシア人なら-sky。
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:29:21 ID:LnBn/pEt
日露戦争の賠償にシベリアの半分を取らなかったからこうなる。
国土以外に何も無いがその国土がやっかいだ。
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:31:48 ID:vkOW3OOP
つーか四島以外の千島列島と南樺太も日本のものじゃないだけで
書類上誰のものでもないよ。ロシアが火事場泥棒で攻めてきて実行支配してるだけ
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:48:27 ID:0HDqTeT/
日本の外務省が人並みならとっくに解決してるだろ、こんなの
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:48:29 ID:IH9Dm1gR
ロシアが日本に妥協するわけないじゃん。
あるとしたら、中露間で戦争がある場合くらいだ。
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 05:45:43 ID:hG3E+HBP
佐々木正明記者といえば、イザ！blogのでロシアの日本ブーム情報がくわしい
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 06:12:46 ID:mDepoKQD
日本が露助に対してできることは、核武装と石油以外のエネルギーの開発だけ。
諜報機関があってまともに工作できるなら、シベリア共和国を独立させるという
技も使えるんだけどな。ロシアと仲違いした上でシベリア共和国が独立となれば、
シベリア共和国が経済的に組める相手として日本は最良の相手の為、日本に譲歩
せざるを得ないだろうから４島どころか千島列島全体を取り戻せる可能性もある。
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 07:24:00 ID:UkhIJ2aF
>>7
大黒屋光太夫の頃とか高田屋嘉兵衛の頃
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 09:42:44 ID:NYerZA8E
ムネオ・・・
こんなときにムネオがいてくれたら・・・
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 09:44:43 ID:KeWybQrA
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90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:09:38 ID:nq5F2yKI
いい時と悪いときの違いがわからない
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:24:24 ID:OmWHmwgc
>>81
開戦前から日露両国の国力差は明らかであり、長期戦になれば日本は不利だった
日本側は日本海海戦でバルティック艦隊を壊滅した所で講和に持ち込めると踏んでいたが
ロシアは自国の領土が占領されたわけではないと継戦の意志を曲げなかった
仲介の米ルーズベルトのアドバイスで日本は残る力を振り絞って
ロシア領だった樺太を占領し、なんとか講和に持ち込む事が出来た
日本も疲弊して一杯一杯だったから、シベリアの半分を要求するなんて無理だった
結局、賠償金も取れず南樺太を割譲させるのが精一杯だったのは周知の通り
92 ：河野洋平：2007/10/21(日) 10:28:38 ID:LUPdGD4s
小国倭国ごときロシアが弱気になると思って？Ｗ
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:30:12 ID:jUjpnwF2
ロシア人がロシア人らしく振舞えば日露だけじゃなくてヨーロッパとも
普通に関係は悪くなってるじゃないか。
ロシア人は何故そうなるか？の自覚が無いのか。
約束をちゃんと守らないからだよ。馬鹿だなロスケ。
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:33:11 ID:vrwG/y3a
日露友好歓迎！
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:35:55 ID:/sWV85UF
だから言ったんだ、ソ連崩壊のどさくさに紛れて北方領土とフランカーを買い叩けって。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:36:19 ID:vrwG/y3a
必死に反中露笑えるなwわかりやすい、たたくのは半島だけにしとけって
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:37:11 ID:aJaZ1BMJ
>>92
小国倭国ごときロシア？？？
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:40:02 ID:4QfFhMzs
この１００年、ロシアとつきあってきて、日本にいいことなんて一つでもあったか？
あいつら日本から奪ることしか興味ない連中じゃないかよ
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:44:53 ID:vrwG/y3a
一時期嫌韓はワールドカップからきてると操作してたんにww中露はワールドカップ関係ないけどなww
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 11:09:45 ID:SdY4Obxj
やめとけ、今のロシアとは付き合うな。
今のロシアなら前の社会主義のソ連の方が信頼できる。
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 11:21:32 ID:YnIRXSKi
いまにして思えばゴルバチョフはあまりロシア国民の中でも
評判良くないが 一番まともなロシアの大統領だったな。
ロシアでは稀有な紳士だった
102 ：どうしてパンチラが流出？：2007/10/21(日) 11:22:07 ID:lnyxDHl2
＿ ⌒ヽ_ ／ ｀ヽ、
／´_ ｀ヽ、 ,ィ''´￣ハ､i,／lヽ、 l!
,ィ´/'´／::/:::ﾗ.／ ／ /!ｲｿ !i .ﾊ /
/ﾞ ! ' ::´:::::::|:／/ / ,ｲ /!"ﾞヾ|ﾘ i ﾒ
! | :: ::::::ri/| |:::i|ﾊ i.|| i,/|! _//!:::|::::|
| :: .::ｲﾘﾉﾊ ::!lｨl丙｀|/ |、 _ﾊ/::/:::;/
i ; ::::ﾚl/ !,ヾ､! ﾞ'ﾟ┘ 尤i'/,' ／ ２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
/ !..:::::l/ ::::ｱi. 、 , ﾞ‐'ｿ'"'´ 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
ﾄ､_／/ :::|:::::/ :::::/／＾ヽ、 ~ ,.ｨi′ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1191988450/9
｀ー'ﾅ/.:/::::/ ::::/´! ヾ "´l:::l|
i / .:|:::/ :::;ｨ/ |! ヽ:::!:riﾄ､_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
!| /:|/ .／/! ,!| ヽ ヾ､,ﾘ この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
| | /／:::/:::! ! ＼. ＼ ヽ＼ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1191988450/9
ヾ// ::::/:::::|ノ _二;ヽ ﾞ､ ,}
ｵ′:::i :::::::|／￣ ＼ ヾー-､ たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンティー）
/ | :: ::|::::::::::! ﾊ iヽ i でも、小泉チルドレン筆頭の
i | ::|:::::::::ﾘ ,ｲバｰ‐'′! ヽ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
! |i : :|:::::ノ i /ﾊ | / | ＼
ヾ _,, !＜＿. { //／" ヽ
＿,. ‐''";;;;;;;,:'";;;;;/￣ﾞT''''ｒ-ﾚ ＼ ＿ i
ヾ"､_;;;;_,;:'";;;;;;;;;;/;;;;;;;;;i;;;;;l;;;;;| }=ﾆl!;;ﾄ､ ／
ヾ;;;;;;/｀''ー--ヶ､;;;;;;ｼ;;;;;;|;;;;;;! ぐー｀"ヽ!
ヾi' / ヾ､;;;;;;;/;;;;;;;| 〈´ ￣~ﾞ'''┘
;ﾍ , i ﾞ＼;;;;;;;;;ﾊｪｭｊ
! ｀ヽ､'_,{_ ﾞ＼;;;;;|
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 11:22:21 ID:YnIRXSKi
だだ日本のあるカルトとの結びつきは汚点だったな
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 11:33:58 ID:vjMx/q+V
>>9
個人レベルなら
ウォッカで買収OKですけどね
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 11:46:44 ID:Y365Ikb5
日本ほど“払いの良い客”はいないぞ？
さっさと四島返せよ…
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 12:09:00 ID:wi760kQY
_-＝≡≡≡≡＝-
／ ~^＼
// ＿＿＿ ノ ＼
|/ ＿＿＿ | |
∥ < |
∥ ━ ━ ﾐ |
│ =ヘ-ﾉ -ヘ= ﾐ ∩|
│ /（ ）ヽ ∂|
│ _/ ⌒∥⌒ ＼_ ∪
＼│ ∥ │ | ＿＿＿＿＿＿＿
| ＿_ ／
＼ ＼) ／ ＜ 私の出番ですね
＼＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 12:10:41 ID:pG0NTSCO
>>93
対立構造のなくなった今、ロシア問題でヨーロッパなんて枠組みは無い。
逆にロシアがロシアらしく振舞えば、ロシアだけでなく対立するイギリスとアメリカへの
反感感情もまた増大するという仕組み。俺らそっちのけで何緊張高めてんの
ふざけないで、と言う事。EUの結束で今3番目の障害となってる。
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 12:47:59 ID:qZq9enhN
日露って外交関係あったのか
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 12:50:46 ID:GMSofVEq
最悪というか積極的な付き合いも始まってないように思うんだが。
ロシア大使館のＨＰは胡散臭いほど友好を煽ってるけどね。
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 12:54:57 ID:cQyxX62I
最近のロシアの傲慢さにはウンザリするな・・・
冷戦時代はもっと酷かったというのが信じられないほど。
111 ：河野洋平：2007/10/21(日) 13:11:03 ID:LUPdGD4s
弱小国家日本に島を返す必要まったくないなｗｗ
戦争にまけたくせにｗｗ
112 ：109Messer：2007/10/21(日) 14:21:01 ID:BJwtgiCs
>>56 帝政ロシアのままであればスターリンは生まれず、日本の中国進出はスムーズに行われた、
という事でしょうか？ 。。。それは、どうかなあ。。。
ただ、共産主義国の発生に力を貸したという事は、その後の成り行きから見ると、
確かに、先の先を読んでいなかった、とか、日本のロビー活動は裏目に出た、
という事にはなりますね。
ただ、当時はまだ共産主義そのものが真新しい思想で、そんな国はフランスとロシア
くらいでしたから、まさか、王政国家という遅れた国の中でも最たる国であった当時の中国が、
ほんの何十年か後には最新の共産主義国家となり、当時（も今も）反共勢力の一角を占めていた
日本と対峙する事になるなどとは、思いもよらなかったのではないかな。
中しかし、いずれにしろ、中共の出現を促した最大の国は、日本、という事になってしまった。
ただ、それが１００％悪かったのか、というと、そうでもない。
もし、中国の代わりにソ連が居座っていたら、朝鮮戦争はもっと大変な事になっていたでしょうし、
毛沢東の代わりに蒋介石が中国を治めていれば、逆に中国はアジア最大の
自由主義国として、今頃は経済と軍事でアメリカを凌ぐスーパー国家となり、
日本は中国の核の傘の下に置かれる、という事になっていたかも。
いや、蒋介石が台湾で行った大虐殺を考えると、同じ事が日本で起きていても
おかしくはないですね。
そうなると、日本という国は消滅していた事でしょう。
毛沢東で、良かった。。。。
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:29:42 ID:JlIPKLvU
結局どうすればいいの
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:42:50 ID:nhZofIZR
まあ朝鮮右翼＝勝共連合＝清和会の森派が政権取ってるからね～。
米国命、韓国命の反共集団だからｗ
次ぎの選挙で力を失うだろうからそれからじゃね、日露関係立て直すのは。
折角ムネオが日露関係前進させたのにね～
日本の反共勢力＝新自由主義論者＝改革派の正体 統一教会の上陸
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20061124
＞統一教会（世界基督教統一神霊協会）はその反共的教義を買われ、韓国KCIA・軍事政権(とりわ
＞け朴正煕)によって育成された宗教です。開祖は文鮮明。のちに世に名高い合同結婚式で社会問
＞題を引き起こしました。世界日報はここが発行する新聞です。
＞かねてから統一教会と交流のあった大物フィクサー笹川良一は、60年代一貫して同教を日本国内
＞に進出させることに尽力。1968年4月には文鮮明、劉孝之、笹川良一、児玉誉士夫代理白井為雄
＞らが参加して会合が持たれました。話し合いの結果、統一教会の反共運動を日本国内で受け入
＞れることが決まり、同教政治部門としての国際勝共連合が活動を始めました。
＞国際勝共連合の初代会長は久保木修己です。久保木は元首相・岸信介の支援を得て日本国内
＞で統一教会＝勝共連合の勢力拡大を推進。また、自民党の支持団体として。選挙協力も積極的
＞に行いました(※注4）。勝共連合の支援を受けている議員は勝共推進議員として公開されていま
＞す。(資料・1)
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:45:52 ID:gp69BGHG
殺戮強姦マシーンの赤が超強大領土を持っているのは偶然ではなくカルト的領土信仰があるから
経済を持ち直したロシアは最後の最後まで領土返還をしない
国交を有利に進めるための材料でしかない
一島たりとも返す気は毛頭ない
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:49:22 ID:ZpsTrghg
意外にも一般のロシア国民はわりと親日なんだよな
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:53:33 ID:gp69BGHG
ウチの近所でもロシア女がウロウロしてる
自称モデル実情風俗
哀しいのが背の低いアキバオタのようなのが彼氏みたいにくっ付いてるパターンが多い
おいそれ風俗嬢だぞっ
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:55:01 ID:IFk8x19x
ロビーより情報機関だろ。
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:56:10 ID:y8wquqfR
ロシア、中国、アメリカ、南北朝鮮に裏で操られている日本ｗ
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 15:00:57 ID:gp69BGHG
それは正解ｗ
在日追い出せない日本国民がダサっなんだよ
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 15:04:46 ID:DGrDJ7tA
>>110
冷戦時代は、もっと傲慢ではあったが、経済的・政治的に接触する機会もほとんどなかった。
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 15:10:27 ID:ZpsTrghg
>>110
帝政時代からずっと傲慢です
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 15:38:11 ID:fDmq3X5P
日露関係って
良かったことあるのかな。
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 16:13:11 ID:KXjxf3aC
えー、日露関係が最悪の頃ってもっと前にいっぱいあっただろ。
ブレジネフ時代とか最悪。
大韓航空撃墜とか、Ｍｉｇ－２５の函館強行着陸とか、
それに比べれば今の時代は友好的だよ。プーチンもいいキャラだし。
北方領土なんてどーせなんの役にもたたない北の最果ての島だよ。
とっとと２島返還でもなんでもいいからプーチンのいる間に決着付けた方がいいよ。
いいじゃん、フツー領土問題なんて戦争しなきゃ解決しないんだよ？
向こうが和解持ちかけてんだから、最高にいいじゃん。
125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 16:17:20 ID:qZq9enhN
>>113
日本は流れに身を任せるままに
126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:05:56 ID:D9ewc1Cs
>>36
＞イギリスには爆撃機で領空侵犯
同じ時期に、北方領土を経由して、伊豆沖まで、爆撃機やってきてましたよ、日本にも。
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:08:35 ID:8/Yt76yX
>>124
相手の言い分をそのまま飲むのは
もはや外交でも独立国でもないな。
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:20:48 ID:KXjxf3aC
>>127
うん？
そんなのカンケーねぇー！
頭固いとなんにも解決しないよ。
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:25:12 ID:pG0NTSCO
>>127
イギリスを見習いたまへ。ハイハイと殊勝に頷いていたかと思えば
結果が180度イギリスに有利になるなんて良くあること。
そんな外交巧者に日本人がなれるとは到底思えないけど。向き不向きがある。
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:25:18 ID:nJrMDOHM
ロビ－活動？
ロシアが考えたか日本の知恵なのか
いずれにしろ、金儲けの天才だな、いや詐欺の天才だ
前金でしかも結果を保証しなくて良いんだから
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:28:59 ID:QjTLCHYA
とりあえず、日本でプーチン写真集を出版してくれ。
話はそれからだ。
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:33:53 ID:gbemzIjR
プーチンが権力握っている間は少なくとも何をしても無理だろ？
今まで通りうまいことい言われて、見返りだけ要求されるだけだな
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:48:15 ID:iTGMM/L5
>>132
そうだね。
今の原油高は収まることは当分ないだろうし、
ロシアの傲慢さが収まることは考えられないな。
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 21:00:13 ID:t0a0j26Z
>>129
英米、あるいは中露が外交上手いとは思えないんだけどねぇ。
泥沼の戦争に首突っ込むこと多いし。
基本的に連中のは武力背景にした力の外交だわな。
何でこんなんが幅利かせてるのかやるせないものあるが、外交とは所詮悪の業
なんだろうな。人倫道徳踏み越えて動く奴が強いわ。
武力+無法これこそが最強の外交。
それと英米はユダヤネットワーク取り込んだのが大きいかなプラス英語の世界公用語化。
これで情報収集能力は格段に向上するはず。中凶は華僑がこれ行ってる。
日本も自前の諜報機関ぐらい整備しないことには話しにならんて。
Headlines...!
■■東京ゲーム図鑑 杏野はるな ６冊目?..
中国で逮捕されたカルト宗教｢摂理｣の教祖?..
■三重県津市で救いを求めるべき神社が鶏?..
【低価格】 Nu DDW-164 【ROM化】 ...
「日露関係は最悪の状態」 プーチン政権の総括
---
ロシアのラブロフ外相が23日に来日する。
高村正彦外相はじめ政界、経済界の要人と会談するが、経済問題が中心となりそうだ。
懸案の北方領土問題では、来年3月の大統領選を控え、
プーチン露大統領は厳しい発言を繰り返すばかり。
2000年から7年半のプーチン政権の下、停滞している日露関係の現状と今後について、
日露3人の専門家に話を聞いた。（佐々木正明）
■領土問題
国際日本文化研究センターの木村汎・名誉教授は、05年9月に、プーチン大統領が
「4島に対するロシアの主権は第二次大戦の結果で国際法によって確定された。
交渉する意思は一切ない」と発言したことをあげ、
「現在の日露関係は最低水準にある」と位置づけた。
そのうえで「プーチン大統領は『領土保全』を第一義に掲げる大国主義の確信犯。
この問答無用の態度はソビエト時代へと先祖がえりをとげるものだ」と批判した。
起訴休職外務事務官、佐藤優氏も現在の日露関係は
「東西冷戦終結後、最低の状態にある」という。
「05年のプーチン大統領来日では北方領土に関する合意文書さえ作成されなかった。
昨年は北方領土海域で漁民が銃撃を受けて亡くなったほか、
バナナのたたき売りのように領土2分割論や3島返還論などの妥協案が噴出。
日本の外交能力の地盤沈下が起こってしまった」と、対露外交の不全ぶりを指摘した。
■経済協力
一方、在日経験の長いイタル・タス通信のワシーリー・ゴロブニン東京支局長は
「日露双方の政界で、領土問題解決のための関心は薄れている」との認識を示しながらも、
「だからといって、日露関係の悪化を意味しない」と楽観的だ。
同氏は「ロシアの経済発展にあわせて日本企業はロシアに対する投資を活発化させ、
資源開発分野でも協力が進んでいる。
日露の経済活動がようやく、多国間に見られるような自然な状態になったことは評価できる」
一方、木村氏は03年に合意した貿易経済分野の協力や文化交流の進展を盛り込んだ
「日露行動計画」について、「ロシア側の好む分野の協力だけを、いいとこ取りされる危険に対し
歯止めをかけていない。太平洋パイプラインの熱心な誘致に見られるように、
日本が島よりエネルギーを優先する国との印象を作り出したことは失態だった」と述べ、
日本政府の対応を批判した。
■関係改善
日露関係の打開策については、ゴロブニン、佐藤両氏がそろって
ロシア政界での日本側のロビー活動の重要性を指摘している。
ゴロブニン氏は「中国に比べ、日本はロシア政界とのパイプが細い。
ロシア政界に日本ロビーが誕生すれば、質的な発展に結びつくはず」という。
佐藤氏も「来年の大統領選後も権力の中心にプーチンがいることは明らか。
北方4島は日本領であるという原則を堅持しつつ、
プーチン側近に食い込むようなロビー活動を展開させなくてはならない」と述べた。
これに対し、木村氏は「ロシアはエネルギー大国から脱し、機械、IT産業への移行を図る
産業構造転換を唱えている。日本をモデルと仰ぎ、協力を必要としている」と分析。
今後の対応について「毅然（きぜん）として4島返還要求を堅持する限り、
ロシア側からすり寄ってくる時期が訪れるに違いない」として原則を守る必要性を強調した。
（10/20 20:17）
★ ソースは、産経新聞 [日本] とか。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071020/erp0710202017003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071020/erp0710202017003-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071020/erp0710202017003-n3.htm
★ 関連スレは>>2。
2：シャイニング記者。φ ★：2007/10/20(土) 22:25:45 ID:???
★ 関連スレ。
【日露】「北方領土はロシア領」プーチン大統領、訪日を控えて北方四島返還要求に応じない姿勢[9/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127865179/ （dat落ち）
【ロシア】石油パイプライン敷設、北方領土と結び付けない[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128560041/ （dat落ち）
【北方領土】麻生外相「２島ではこっちが駄目、４島では向こうが駄目。間を取って３島返還」〔09/28〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159408247/ （dat落ち）
【日露】《北方領土》解決策に「面積分割」案浮上…ロシア側責任者が関心示す[01/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167764339/ （dat落ち）
とか。
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:26:01 ID:ZLDM/Ypz
,,,l三三l,,,
_ﾐ ^д^彡n
ﾞ''ﾐ ﾐ 'ﾞ ※
....ﾞｕ''Ｊﾞ... ...ヽ|ﾘ..
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:27:49 ID:TldC/AeF
KGB独裁政権じゃ友好は無理。
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:29:18 ID:4hOnvhmF
最近アメリカもヨーロッパも、プーチン皇帝に対する警戒心を隠そうともしてないし
別に関係悪化してもいいよ、あんな国
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:30:47 ID:bIyQC8hl
でもまあ日本も特亜べったりの外交はやめてくれ！マスゴミもだ！
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:31:42 ID:ui4RbA49
最悪も何も「良好」な時代があったのだろうか？
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:32:10 ID:a+tL/Kds
ロシアにやるとはどこにも書いてないよ
いいから返せよ
停戦後に新たな侵攻作戦開始した糞民族が
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:32:38 ID:hFoX5Qzd
ロビーが通じる国か！っつーのｗ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:33:29 ID:MwZQ/dqm
>>7
なんか、終了した感がする・・・
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:33:31 ID:IbigoLlk
ところで露は特定欧州、特欧でおK？
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:34:49 ID:ISkL/Xj2
>>11
中国、南北朝鮮合わせて特定アジアなら
そこに露助も入れて特定ユーラシアでよくね？
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:35:22 ID:4hOnvhmF
>>9
金を掴ませて抱き込んだところで、そいつが失脚すれば終わりだしな
支那の上海閥みたいにｗｗ
第一、石油やガスでボロ儲けしてる連中に、
どういう手段でロビー活動するのか？
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:36:25 ID:bhu/EbgL
>>1
日本政府は変に妥協しないことだな。
シナの香港返還のように時間が掛っても、
４島返還を通すべき。
15 ：T-34/85 ◆vhqPru36ZI ：2007/10/20(土) 22:36:50 ID:HHaOcwQd
,,,, - ― .- ,,,,
ri!~i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!｀''ｰ､
／i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!＼
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|iiiiiiiiir´ ''''' ｰz,,,_i!i!_,,,,n'''~;:;:;:'､iii,
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|iiiiiiiiiiii;:; ;;:;:;:ii このスレは
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.iﾓ､iiiiii;:;:;:;. .:;::;:;:ｊｲi ＫＧＢに
iヾ;:;ﾉ;:;:;:: ..:;...;:/ﾉ
',ソ;:i;:; ;:､.;;;,z,,,,＿ .:, ,.＿,,,,;;;;;_｀);: };:/ 監視されて
いヽ;:;. 弋ﾌﾆ=ziiiiij iiiikフ''',ヾ;:;:;:;:/
_, - '''´｀;:; :＼;: '' Ξ彡 ;i {ii;'ミΞ ｲ ;;ﾉ､,,_ います
-''´::::::::::::::::::i;:;:;:;:｀i;::. i i;:; ,イ:::::::::ﾞ''ー､_
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16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:37:41 ID:E7I/C1Dd
朝鮮と同じよ
関わらないのが一番
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:38:07 ID:/486AjvT
ロビーってｗ 金巻き上げられるだけじゃん。
18 ：地獄からの使者☆支援機構@ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏｯ ◆2ChOkEpIcI ：2007/10/20(土) 22:39:04 ID:Kvn1CzVG ?2BP(350)
>>1
いいから樺太と千島返せ。
話はそれからだ。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:39:29 ID:2DY2bwgn
とりあえず領土還してね
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:40:01 ID:TH7Od5gS
>>1
パイプを作っても水がこっちに流れるとは限らないんだけどね。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:40:05 ID:ohyH1+nl
>>1
まぁ、何も言わずに北方４島を返して、協議はそこから。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:41:56 ID:+BjkOno9
ヤルタ会談で棚上げになっている領土問題を解決しませんか？
本当の日露関係はそのときから始まる。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:41:59 ID:yF9kMSEw
>だからといって、日露関係の悪化を意味しない
ロ助は大嫌いですが
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:42:09 ID:o+C5z22f
>ロシア政界に日本ロビーが誕生すれば、質的な発展に結びつくはず
冗談じゃない！ 泥棒に追い銭 一円でも金使えば売国奴認定
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/20(土) 22:44:09 ID:UvutEec3
ロシアには何度騙されたことか、関わらない方がいい。
サハリンにしても日本が莫大な金投資して掘ったのを丸ごと取られた。
それを中国に・・アホらし
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:44:30 ID:gZkl3nlj
最悪の状態も何も、日本と露助は歴史の始まりからすでに敵
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:46:28 ID:vYWt7d/V
ぷーちんさんはいいひとでつ
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:48:30 ID:KY8ZKb7o
福田には無理。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:49:24 ID:DaSDJB0/
国際法w
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:51:00 ID:Sa0/ody8
福田になったとたんに、そこらじゅう（つっても特亜と露だけだけど）から、
友好という向こうに都合の良い好き勝手な理論を押し付けられまくってるなぁ……
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:56:50 ID:bCyTPJEo
別に対露関係が悪化しているのは日本だけじゃないからねぇ。
EUだってアメだってロシアとは角突きあっているだろうに。
エネルギーでウハウハの今のロシアじゃロビーしたところで無駄。
弱り目を待ってそこに付け込んで一気に交渉するしかないね。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:57:25 ID:vYWt7d/V
>>15
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1082548719/
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 22:59:09 ID:y1ZrHuKr
（-@∀@）スターリンは子供好きなおじさん
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:00:27 ID:zCxRnkUE
チョンとチャンコロをブッ潰したら
露助とも、いずれケリつけてやる
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:05:22 ID:J3wvMt7d
>>1 柔道（ユド）最強といわれる黄金帯をさずけるからかわりに返せ。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:09:05 ID:1EFBs6Js
今のロシアと関係改善してる国なんて中国くらいだろ。
ＥＵ、イギリス、アメリカ、日本
西側全部と関係悪化しまくりだろ。イギリスには爆撃機で領空侵犯しだすし。
冷戦再開だな。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:10:53 ID:u696w+yv
日本での報道を見ると、ロシアは資源価格の高騰で経済大躍進といっているけど
漏れには疑問がある。資源を売った金で政府支出が増えて公共投資が増えている
だけで、経済が回っているように見えるだけだと思うよ。
今、世界経済が停滞期に入ると、資源もエネルギーの消費ペースも減る。人民元
切り上げで中国経済もスローダウンする可能性が高い。
その上、ソ連時代を懐かしんで、大国のように振る舞っているけれど、米露関係
も怪しくなり、ヨーロッパとも険悪になっている。
これで、政府支出が減ると、いわば政府支出頼りだった民間経済が不良債権の山
になってソ連の経済崩壊時代に逆戻りする可能性が高い。そうなると、ロシア連邦
がソ連のように、連邦崩壊の可能性が出てくる。
実際、EUが上手く行けばいくほど、連邦構成国は、ヨーロッパに回帰るしようとする
だろうから、チェチェンや北オセチアなどで独立運動が起きるだろう。
それまで待つのが上策。ロシアは人口が膨張する中国には警戒しているし、組む相手
がいない。それが現実だ。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:14:51 ID:1EFBs6Js
でもロシア語はやっといたらいいかもな。
メリットがめっさある
39 ：３７：2007/10/20(土) 23:17:50 ID:u696w+yv
ロシアを転覆させるには、日本を超省エネ国家にして、先進国ではエネルギー
資源はテクノロジーで自立できることを証明すること。
そのためには、例えば、新幹線を全国に建設するとか、ガソリン１リッター
で５０キロ走る軽自動車を奨励し、省エネを徹底させる。
東京などでは、地下都市や超高層省エネ都市（徒歩で出勤する住職接近型など）
を建設してもペイするだろう。
その上で、官民挙げて、水力、原子力といったCO2を出さないエネルギーを
開発する。
また、エネルギーの開発を徹底的にやる。昔は電力会社だけでなく、国
（電源開発という当時の政府関係特殊会社）も都道府県も電源開発をやっ
ていた。官民挙げてだ。同じことをやればいい。
それから、リサイクルの徹底。廃棄物のリサイクルでかなり鉄や銅などの
資源が循環するようになれば、思惑で資源が高騰しなくなる。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:18:11 ID:JB5RLc/q
まるで日本ピンチみたいに言ってるけど、
これってロシア側も日本とパイプがなくて
ピンチってことでしょ？
なんかこの日本の被害者意識みたいなのがイヤだ。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:18:29 ID:y1ZrHuKr
>>38
煽りじゃなくてまじめに質問ですが。
どういうメリットですか？
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:19:55 ID:TH7Od5gS
>>41
ロシアの美女と話せるとか、ロシアの美女と話せるとか、ロシアの美女と（ｒｙ
これくらいしか思いつかないな。
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:23:02 ID:IWqcJxNu
感情論ではなく露助なんぞと関係を深めたいとは思わんな。
特ア＋１だろ。
必要に応じたビジネスを最小限やってればいい相手。
「絶対悪」に設定されてんだよ露助は。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:23:18 ID:pL+2kvvx
ロビーって裏金か？弱みを増やすだけだな
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:30:04 ID:fjRf8f2r
>>40
いや別に。というかどっちもピンチではない。
民族・国家的な対立が薄いために、多少の問題は無視して付き合った
ところで何ら問題のない組み合わせ。ただモスクワでの影響力が
薄い日本側が若干不利なだけで、そこは改善すべき課題。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:30:21 ID:lZ/+TI09
露外相来日に先立ち恒例の日本漁船拿捕がなされると思うので
国境線付近で仕事する漁師の皆さんはくれぐれもお気をつけください。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:30:50 ID:3BihXmTK
>>42
それだけで十分だろｗ
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:31:38 ID:7bquZB6h
>>44
なにそのロビー＝裏金っていう中二病的発想w
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:32:06 ID:ohyH1+nl
>>39
排出権取引に１兆とかつぎ込むぐらいなら全公共施設（手始めに、災害拠点となる国公立の学校）
に太陽光発電パネル取り付けたりした方がマシだな。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:34:20 ID:3BihXmTK
>>43
せいぜい関係を持つとしても特アは中国だけでいいだろ。
それもなるべく距離を置いた上での必要最低限の付き合いで。
朝鮮は論外。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:36:24 ID:3hCgGHZ6
>>50
つーか。まじめに半島はいまのうちに徹底的につぶした方が良いと思うが。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:37:37 ID:t78XLgdW
ソ連時代ってか帝政時代に逆戻りって感じだけどな。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:40:51 ID:yCgp67Qq
ロシアというとランドパワーの代表と思われがちである。
しかし、ロシアの大都市の大部分は大河川の岸辺や海洋に面した良港に
建設されており、そこでは水運が非常に大きな役割を果たしている。
また、シベリア開拓も鉄道開通前は、河川を遡り、狭い峠を越えて次の
河川を下るというルートで実行されている。つまり、ロシアは内陸河川の
水運を主要な交通手段として発達してきたシーパワーなのである。
この点、モンゴル人やトルコ人などの遊牧民族とは大きく異なっている。
似た例を挙げるとするならば、揚子江流域以南の中国が挙げられるかも
しれない。重慶・武漢・南京などの大都市はいずれも揚子江の水運に
大きく依存している。
ロシアにおける河川水運は冬季に運行不能となる致命的欠点がある。
また、バルチック艦隊の航路に見られる長距離の海運は時間がかかり
過ぎる欠点がある。それ故、ロシアは面積は広大であるが真の強国には
成り得なかった。それを超大国に一変させたのは鉄道という技術革新である。
1850年代のクリミア戦争では鉄道輸送の不十分さのために苦戦したロシア軍
だが、1904-5年の日露戦争ではシベリア鉄道開通により、ロシア極東に大量
の兵士を送り込んで戦争を実行している。このような技術革新がシーパワー
の雄であった大英帝国に大きな憂慮を与えて地政学という学問を生み出した
ことは当然とも言えるだろう。
また、最近の太陽活動活発化による地球温暖化は近未来に北極海の氷冠
を縮小させ、ロシア北極海岸に多数の良港を作りだしてロシアを再びシー
パワーに引き戻すことになるかもしれない。その時のロシアはシーパワーと
ランドパワーの双方を兼ね備える国家になっているだろう。
54 ：109Messer：2007/10/20(土) 23:41:43 ID:A4LjUc6A
日本はもっとロビー活動を重視しないといけません。
レーニンがロシア帝政打倒の活動をやっていたころ、日本の陸軍はレーニンの
グループを支援して、資金だけでなく小銃などの武器も供給していたそうな。
それでロシア革命が成功した、とまでは言えないだろうが、その一助になった事は
確かだろう。
こういう所は、昔は、すごかったな。
前にチャイナパブでチャイナ姉ちゃんにこう言われた。
「昔は、日本は強かったよねー。小さいのに、強かったよねー」
と、変な褒め方をされたなあ。
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:53:42 ID:IWqcJxNu
>>50
同意。
但し個人的には中国に対しても露助並の対応を期待したい。
「絶対悪」と迄は言わないが「「最後の悪党」とは思われ出してる。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/20(土) 23:56:04 ID:yCgp67Qq
>>54
もしロシア革命が起きていなかったならば、第二次大戦前の中国での反日
感情暴発に対してロシアは日本と手を結んで対処してくれたことであろう。
そのロシアが革命により国際金融資本に乗っ取られてしまったことは日本に
とって致命傷であった。ロシア革命の引き金の一つが日露戦争でのロシア
敗北であることを考えれば、日本の対露戦勝は結果として日本に安全保障上
の大きな損害を与えたとも言えるだろう。
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:06:26 ID:5SeLxR8j
>>1
はあ？ こないだも露助の無料健康診断なんてやってたろ。
基本的に、海自遊弋させるくらい関係悪化せえや。
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:09:57 ID:WcZtj5/M
ロシアは資源管理を国家運営の柱にすえたが、
・航空機用チタン (日本が炭素繊維を実用化 数年後には陳腐化)
・原油・天然ガス (日本が核融合炉を実用化 30年以内に陳腐化)
ロシアの長期戦略にとって日本は仇敵でしかない
30年後のロシアは、資源と原油の暴落で景気の悪い途上国になっている
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:11:53 ID:pG0NTSCO
>>58
なぁなぁ、お前の着てる服とか目の前のPCとか、何で出来てんの。
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:14:43 ID:wgcBCah4
独裁なのにロビーなんて意味あんの？
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:18:35 ID:5SeLxR8j
>>59
プラスチックはバイオに切り替わってくよ。
環境対応から徐々に浸透中。服は木綿だ。
ポリエステルより絹が安くなる時代もくるんじゃねーの
あのバカみたいな原油の値段じゃ。
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:26:18 ID:vKG8lzXJ
俺、ギャグ抜きでロシアの女子高生と一時友達だったぞ。
チャットソフトつけっぱにしてたら、向こうから挨拶してきて。
ロシアでも「hentai anime」が人気らしい。
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:27:15 ID:MeCmosU9
北海道はロシア工作員の汚染が酷い
もうロシアに売るしかない
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:29:45 ID:QBlDuzK6
>>63
ロシア工作員の方ですか？
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:35:50 ID:5DIviK1+
日露関係か
露も北極で 西側と揉めてるみたいだし難しいなｗ
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:42:18 ID:+S6umxWz
日本の周りは、ボッタクリ国家ばっかり
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:43:45 ID:bPuk69wZ
>>61
それだったらバイオテクノロジーが不可欠だろうな。
ところがさ、そうするとやはりアメリカ等の農業大国が有利になるんだよね。
石油や天然ガスは輸出ではなく自国内で消費すれば言いし。
核融合の施設って稼動するまで何年掛かるか思い出してみ。
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:44:26 ID:ELXS/oow
>>61
服は大麻の方が効率がいいよ。
肥料の少なさも魅力だし耕地面積も少ないし。
古来の作り方の布なら気候風土に合っているし。
問題は１００年ほど技術革新から取り残されているので、
製造効率が劣悪。今の時代なら古来の製法の大麻布を作れ
そうなもんだけど、微妙。
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:45:51 ID:YnIRXSKi
現ＣＩＳだろうが旧ソ連邦の国だろうが東ドイツだろうが
バルトでも東欧でもフィンランドでも中国でもモンゴル
でも
ロシアいうだけで顔をしかめる。
こういうのを人徳ならぬ国徳のというのかな？
一度キューバでの親露感情を聴いてみたいものだ。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:48:28 ID:YnIRXSKi
ついでに一部には文化的にも貴族的ロシア人はいるが
欧米での一般ロシア人は粗野で野卑な民族というイメ
ージが定着
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 00:53:21 ID:e9SCe/xV
>>70
IDがロシア人ぽいぞｗ
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 01:02:43 ID:ubgQNl28
>>1
韓朝工作員、乙！
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 01:09:20 ID:z6skG6Em
＞起訴休職外務事務官、佐藤優氏も
：
：
＞バナナのたたき売りのように領土2分割論や3島返還論などの妥協案が噴出。
＞日本の外交能力の地盤沈下が起こってしまった」と、対露外交の不全ぶりを指摘した。
んん？
２島変換を言い出したのは、佐藤優のバックにいたムネオだろ？
佐藤優よ、おまいが、叩き売りとか言える立場か？
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 01:34:21 ID:QtBM7zhl
>>12
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 01:38:39 ID:Ya8zzvXq
>>73
ただ単に麻生の論を批判したんだろ
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:08:19 ID:b2BGalZK
ロシアは基本的に｢何も与えない、何も受け取らない｣でいいよ。それで困るのはあちらだし。
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:18:41 ID:AokPmEGr
ロスケのガキがやけどしたら日本へ来させるのは止めろ
あいつらは日本に感謝などこれっぽっちもしない
後ろめたい事があるからワシらにサービスするくらいにしか思ってない
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:19:38 ID:ChWOGcpN
資源外交で調子こいてるだけ
ロシアと関係が悪化している国のほうが多い
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:21:38 ID:fCfU+F6r
>ロシア政界に日本ロビーが誕生すれば、質的な発展に結びつくはず
してなかったのかよっ！
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:27:36 ID:pDBHFhr4
>>71
いやポーランド人ぽい。ロシア人なら-sky。
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:29:21 ID:LnBn/pEt
日露戦争の賠償にシベリアの半分を取らなかったからこうなる。
国土以外に何も無いがその国土がやっかいだ。
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:31:48 ID:vkOW3OOP
つーか四島以外の千島列島と南樺太も日本のものじゃないだけで
書類上誰のものでもないよ。ロシアが火事場泥棒で攻めてきて実行支配してるだけ
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:48:27 ID:0HDqTeT/
日本の外務省が人並みならとっくに解決してるだろ、こんなの
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 02:48:29 ID:IH9Dm1gR
ロシアが日本に妥協するわけないじゃん。
あるとしたら、中露間で戦争がある場合くらいだ。
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 05:45:43 ID:hG3E+HBP
佐々木正明記者といえば、イザ！blogのでロシアの日本ブーム情報がくわしい
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 06:12:46 ID:mDepoKQD
日本が露助に対してできることは、核武装と石油以外のエネルギーの開発だけ。
諜報機関があってまともに工作できるなら、シベリア共和国を独立させるという
技も使えるんだけどな。ロシアと仲違いした上でシベリア共和国が独立となれば、
シベリア共和国が経済的に組める相手として日本は最良の相手の為、日本に譲歩
せざるを得ないだろうから４島どころか千島列島全体を取り戻せる可能性もある。
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 07:24:00 ID:UkhIJ2aF
>>7
大黒屋光太夫の頃とか高田屋嘉兵衛の頃
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 09:42:44 ID:NYerZA8E
ムネオ・・・
こんなときにムネオがいてくれたら・・・
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 09:44:43 ID:KeWybQrA
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90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:09:38 ID:nq5F2yKI
いい時と悪いときの違いがわからない
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:24:24 ID:OmWHmwgc
>>81
開戦前から日露両国の国力差は明らかであり、長期戦になれば日本は不利だった
日本側は日本海海戦でバルティック艦隊を壊滅した所で講和に持ち込めると踏んでいたが
ロシアは自国の領土が占領されたわけではないと継戦の意志を曲げなかった
仲介の米ルーズベルトのアドバイスで日本は残る力を振り絞って
ロシア領だった樺太を占領し、なんとか講和に持ち込む事が出来た
日本も疲弊して一杯一杯だったから、シベリアの半分を要求するなんて無理だった
結局、賠償金も取れず南樺太を割譲させるのが精一杯だったのは周知の通り
92 ：河野洋平：2007/10/21(日) 10:28:38 ID:LUPdGD4s
小国倭国ごときロシアが弱気になると思って？Ｗ
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:30:12 ID:jUjpnwF2
ロシア人がロシア人らしく振舞えば日露だけじゃなくてヨーロッパとも
普通に関係は悪くなってるじゃないか。
ロシア人は何故そうなるか？の自覚が無いのか。
約束をちゃんと守らないからだよ。馬鹿だなロスケ。
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:33:11 ID:vrwG/y3a
日露友好歓迎！
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:35:55 ID:/sWV85UF
だから言ったんだ、ソ連崩壊のどさくさに紛れて北方領土とフランカーを買い叩けって。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:36:19 ID:vrwG/y3a
必死に反中露笑えるなwわかりやすい、たたくのは半島だけにしとけって
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:37:11 ID:aJaZ1BMJ
>>92
小国倭国ごときロシア？？？
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:40:02 ID:4QfFhMzs
この１００年、ロシアとつきあってきて、日本にいいことなんて一つでもあったか？
あいつら日本から奪ることしか興味ない連中じゃないかよ
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 10:44:53 ID:vrwG/y3a
一時期嫌韓はワールドカップからきてると操作してたんにww中露はワールドカップ関係ないけどなww
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 11:09:45 ID:SdY4Obxj
やめとけ、今のロシアとは付き合うな。
今のロシアなら前の社会主義のソ連の方が信頼できる。
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 11:21:32 ID:YnIRXSKi
いまにして思えばゴルバチョフはあまりロシア国民の中でも
評判良くないが 一番まともなロシアの大統領だったな。
ロシアでは稀有な紳士だった
102 ：どうしてパンチラが流出？：2007/10/21(日) 11:22:07 ID:lnyxDHl2
＿ ⌒ヽ_ ／ ｀ヽ、
／´_ ｀ヽ、 ,ィ''´￣ハ､i,／lヽ、 l!
,ィ´/'´／::/:::ﾗ.／ ／ /!ｲｿ !i .ﾊ /
/ﾞ ! ' ::´:::::::|:／/ / ,ｲ /!"ﾞヾ|ﾘ i ﾒ
! | :: ::::::ri/| |:::i|ﾊ i.|| i,/|! _//!:::|::::|
| :: .::ｲﾘﾉﾊ ::!lｨl丙｀|/ |、 _ﾊ/::/:::;/
i ; ::::ﾚl/ !,ヾ､! ﾞ'ﾟ┘ 尤i'/,' ／ ２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
/ !..:::::l/ ::::ｱi. 、 , ﾞ‐'ｿ'"'´ 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
ﾄ､_／/ :::|:::::/ :::::/／＾ヽ、 ~ ,.ｨi′ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1191988450/9
｀ー'ﾅ/.:/::::/ ::::/´! ヾ "´l:::l|
i / .:|:::/ :::;ｨ/ |! ヽ:::!:riﾄ､_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
!| /:|/ .／/! ,!| ヽ ヾ､,ﾘ この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
| | /／:::/:::! ! ＼. ＼ ヽ＼ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1191988450/9
ヾ// ::::/:::::|ノ _二;ヽ ﾞ､ ,}
ｵ′:::i :::::::|／￣ ＼ ヾー-､ たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンティー）
/ | :: ::|::::::::::! ﾊ iヽ i でも、小泉チルドレン筆頭の
i | ::|:::::::::ﾘ ,ｲバｰ‐'′! ヽ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
! |i : :|:::::ノ i /ﾊ | / | ＼
ヾ _,, !＜＿. { //／" ヽ
＿,. ‐''";;;;;;;,:'";;;;;/￣ﾞT''''ｒ-ﾚ ＼ ＿ i
ヾ"､_;;;;_,;:'";;;;;;;;;;/;;;;;;;;;i;;;;;l;;;;;| }=ﾆl!;;ﾄ､ ／
ヾ;;;;;;/｀''ー--ヶ､;;;;;;ｼ;;;;;;|;;;;;;! ぐー｀"ヽ!
ヾi' / ヾ､;;;;;;;/;;;;;;;| 〈´ ￣~ﾞ'''┘
;ﾍ , i ﾞ＼;;;;;;;;;ﾊｪｭｊ
! ｀ヽ､'_,{_ ﾞ＼;;;;;|
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 11:22:21 ID:YnIRXSKi
だだ日本のあるカルトとの結びつきは汚点だったな
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 11:33:58 ID:vjMx/q+V
>>9
個人レベルなら
ウォッカで買収OKですけどね
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 11:46:44 ID:Y365Ikb5
日本ほど“払いの良い客”はいないぞ？
さっさと四島返せよ…
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 12:09:00 ID:wi760kQY
_-＝≡≡≡≡＝-
／ ~^＼
// ＿＿＿ ノ ＼
|/ ＿＿＿ | |
∥ < |
∥ ━ ━ ﾐ |
│ =ヘ-ﾉ -ヘ= ﾐ ∩|
│ /（ ）ヽ ∂|
│ _/ ⌒∥⌒ ＼_ ∪
＼│ ∥ │ | ＿＿＿＿＿＿＿
| ＿_ ／
＼ ＼) ／ ＜ 私の出番ですね
＼＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 12:10:41 ID:pG0NTSCO
>>93
対立構造のなくなった今、ロシア問題でヨーロッパなんて枠組みは無い。
逆にロシアがロシアらしく振舞えば、ロシアだけでなく対立するイギリスとアメリカへの
反感感情もまた増大するという仕組み。俺らそっちのけで何緊張高めてんの
ふざけないで、と言う事。EUの結束で今3番目の障害となってる。
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 12:47:59 ID:qZq9enhN
日露って外交関係あったのか
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 12:50:46 ID:GMSofVEq
最悪というか積極的な付き合いも始まってないように思うんだが。
ロシア大使館のＨＰは胡散臭いほど友好を煽ってるけどね。
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 12:54:57 ID:cQyxX62I
最近のロシアの傲慢さにはウンザリするな・・・
冷戦時代はもっと酷かったというのが信じられないほど。
111 ：河野洋平：2007/10/21(日) 13:11:03 ID:LUPdGD4s
弱小国家日本に島を返す必要まったくないなｗｗ
戦争にまけたくせにｗｗ
112 ：109Messer：2007/10/21(日) 14:21:01 ID:BJwtgiCs
>>56 帝政ロシアのままであればスターリンは生まれず、日本の中国進出はスムーズに行われた、
という事でしょうか？ 。。。それは、どうかなあ。。。
ただ、共産主義国の発生に力を貸したという事は、その後の成り行きから見ると、
確かに、先の先を読んでいなかった、とか、日本のロビー活動は裏目に出た、
という事にはなりますね。
ただ、当時はまだ共産主義そのものが真新しい思想で、そんな国はフランスとロシア
くらいでしたから、まさか、王政国家という遅れた国の中でも最たる国であった当時の中国が、
ほんの何十年か後には最新の共産主義国家となり、当時（も今も）反共勢力の一角を占めていた
日本と対峙する事になるなどとは、思いもよらなかったのではないかな。
中しかし、いずれにしろ、中共の出現を促した最大の国は、日本、という事になってしまった。
ただ、それが１００％悪かったのか、というと、そうでもない。
もし、中国の代わりにソ連が居座っていたら、朝鮮戦争はもっと大変な事になっていたでしょうし、
毛沢東の代わりに蒋介石が中国を治めていれば、逆に中国はアジア最大の
自由主義国として、今頃は経済と軍事でアメリカを凌ぐスーパー国家となり、
日本は中国の核の傘の下に置かれる、という事になっていたかも。
いや、蒋介石が台湾で行った大虐殺を考えると、同じ事が日本で起きていても
おかしくはないですね。
そうなると、日本という国は消滅していた事でしょう。
毛沢東で、良かった。。。。
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:29:42 ID:JlIPKLvU
結局どうすればいいの
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:42:50 ID:nhZofIZR
まあ朝鮮右翼＝勝共連合＝清和会の森派が政権取ってるからね～。
米国命、韓国命の反共集団だからｗ
次ぎの選挙で力を失うだろうからそれからじゃね、日露関係立て直すのは。
折角ムネオが日露関係前進させたのにね～
日本の反共勢力＝新自由主義論者＝改革派の正体 統一教会の上陸
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20061124
＞統一教会（世界基督教統一神霊協会）はその反共的教義を買われ、韓国KCIA・軍事政権(とりわ
＞け朴正煕)によって育成された宗教です。開祖は文鮮明。のちに世に名高い合同結婚式で社会問
＞題を引き起こしました。世界日報はここが発行する新聞です。
＞かねてから統一教会と交流のあった大物フィクサー笹川良一は、60年代一貫して同教を日本国内
＞に進出させることに尽力。1968年4月には文鮮明、劉孝之、笹川良一、児玉誉士夫代理白井為雄
＞らが参加して会合が持たれました。話し合いの結果、統一教会の反共運動を日本国内で受け入
＞れることが決まり、同教政治部門としての国際勝共連合が活動を始めました。
＞国際勝共連合の初代会長は久保木修己です。久保木は元首相・岸信介の支援を得て日本国内
＞で統一教会＝勝共連合の勢力拡大を推進。また、自民党の支持団体として。選挙協力も積極的
＞に行いました(※注4）。勝共連合の支援を受けている議員は勝共推進議員として公開されていま
＞す。(資料・1)
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:45:52 ID:gp69BGHG
殺戮強姦マシーンの赤が超強大領土を持っているのは偶然ではなくカルト的領土信仰があるから
経済を持ち直したロシアは最後の最後まで領土返還をしない
国交を有利に進めるための材料でしかない
一島たりとも返す気は毛頭ない
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:49:22 ID:ZpsTrghg
意外にも一般のロシア国民はわりと親日なんだよな
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:53:33 ID:gp69BGHG
ウチの近所でもロシア女がウロウロしてる
自称モデル実情風俗
哀しいのが背の低いアキバオタのようなのが彼氏みたいにくっ付いてるパターンが多い
おいそれ風俗嬢だぞっ
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:55:01 ID:IFk8x19x
ロビーより情報機関だろ。
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 14:56:10 ID:y8wquqfR
ロシア、中国、アメリカ、南北朝鮮に裏で操られている日本ｗ
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 15:00:57 ID:gp69BGHG
それは正解ｗ
在日追い出せない日本国民がダサっなんだよ
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 15:04:46 ID:DGrDJ7tA
>>110
冷戦時代は、もっと傲慢ではあったが、経済的・政治的に接触する機会もほとんどなかった。
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 15:10:27 ID:ZpsTrghg
>>110
帝政時代からずっと傲慢です
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 15:38:11 ID:fDmq3X5P
日露関係って
良かったことあるのかな。
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 16:13:11 ID:KXjxf3aC
えー、日露関係が最悪の頃ってもっと前にいっぱいあっただろ。
ブレジネフ時代とか最悪。
大韓航空撃墜とか、Ｍｉｇ－２５の函館強行着陸とか、
それに比べれば今の時代は友好的だよ。プーチンもいいキャラだし。
北方領土なんてどーせなんの役にもたたない北の最果ての島だよ。
とっとと２島返還でもなんでもいいからプーチンのいる間に決着付けた方がいいよ。
いいじゃん、フツー領土問題なんて戦争しなきゃ解決しないんだよ？
向こうが和解持ちかけてんだから、最高にいいじゃん。
125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 16:17:20 ID:qZq9enhN
>>113
日本は流れに身を任せるままに
126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:05:56 ID:D9ewc1Cs
>>36
＞イギリスには爆撃機で領空侵犯
同じ時期に、北方領土を経由して、伊豆沖まで、爆撃機やってきてましたよ、日本にも。
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:08:35 ID:8/Yt76yX
>>124
相手の言い分をそのまま飲むのは
もはや外交でも独立国でもないな。
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:20:48 ID:KXjxf3aC
>>127
うん？
そんなのカンケーねぇー！
頭固いとなんにも解決しないよ。
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:25:12 ID:pG0NTSCO
>>127
イギリスを見習いたまへ。ハイハイと殊勝に頷いていたかと思えば
結果が180度イギリスに有利になるなんて良くあること。
そんな外交巧者に日本人がなれるとは到底思えないけど。向き不向きがある。
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:25:18 ID:nJrMDOHM
ロビ－活動？
ロシアが考えたか日本の知恵なのか
いずれにしろ、金儲けの天才だな、いや詐欺の天才だ
前金でしかも結果を保証しなくて良いんだから
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:28:59 ID:QjTLCHYA
とりあえず、日本でプーチン写真集を出版してくれ。
話はそれからだ。
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:33:53 ID:gbemzIjR
プーチンが権力握っている間は少なくとも何をしても無理だろ？
今まで通りうまいことい言われて、見返りだけ要求されるだけだな
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 18:48:15 ID:iTGMM/L5
>>132
そうだね。
今の原油高は収まることは当分ないだろうし、
ロシアの傲慢さが収まることは考えられないな。
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/10/21(日) 21:00:13 ID:t0a0j26Z
>>129
英米、あるいは中露が外交上手いとは思えないんだけどねぇ。
泥沼の戦争に首突っ込むこと多いし。
基本的に連中のは武力背景にした力の外交だわな。
何でこんなんが幅利かせてるのかやるせないものあるが、外交とは所詮悪の業
なんだろうな。人倫道徳踏み越えて動く奴が強いわ。
武力+無法これこそが最強の外交。
それと英米はユダヤネットワーク取り込んだのが大きいかなプラス英語の世界公用語化。
これで情報収集能力は格段に向上するはず。中凶は華僑がこれ行ってる。
日本も自前の諜報機関ぐらい整備しないことには話しにならんて。
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