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2008.02.13 Wed:↑
1 ：Umaφ ★：2008/02/12(火) 22:46:50 ID:??? ?2BP(1222)
米自動車最大手のＧＭ、４兆１５００億円の赤字…過去最悪
【ニューヨーク＝池松洋】米自動車最大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が
１２日発表した２００７年１２月期決算は、
純利益が３８７億３２００万ドル（約４兆１５００億円）の赤字となり、
これまでの最悪を記録した。
ＧＭの赤字は３年連続となる。
北米の自動車市場の不振に加え、７～９月期に
米国の低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」問題で、
金融関連会社の業績が不透明になり、繰り延べ税金資産を取り崩したことが響いた。
売上高は前年比１２％減の１８１１億２２００万ドルだった。
イカソ～ス♪
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080212-OYT1T00466.htm?from=main1
依頼有りました
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202248967/282
2：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:48:11 ID:dH7caYgO
>>3なら現代の天下
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:48:14 ID:JJdNm2ku
2
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:48:28 ID:gxXfns9d
純益で４兆赤てどんだけだ
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:48:37 ID:1RCcsIyh
これはひどい
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:49:30 ID:JwDbLMMg
トヨタくるか
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:00 ID:EkBG2dU5
>>4
日本人が１人４万損した感じかな
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:13 ID:QLJy8hSp
まあＧＭは自動車製造メーカーていうより、自動車販売会社＆金融会社の集合体だからな。
サプライムの影響はモロにくるだろうな。
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:21 ID:wR7eTcrD
もう廃業した方が世の中のためだろうに
アメリカはもう、金融で飯を食ってる国だし
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:28 ID:alevbnBx
ココ電逝ったあああああああああ
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:48 ID:2QTT8gvo
この時代になっても昔と変わらず壊れまくるアメ車だから当たり前の結果だな
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:49 ID:N0+vEr5x
債務超過ならんの？
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:51:14 ID:ZwEpBUx+
今夜のダウは暴落しそう
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:51:24 ID:iA8152yx
ヤフーが一個買えたな
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:51:37 ID:gNMhjH5l
まあ、大したことないな
あと100年赤字垂れ流し続けても潰れん
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:52:05 ID:ykcNcyhg
これは ひどいなＷＷＷＷＷ
CORVETTEを７年乗ってるがパーツ安いしなぁ・・・・・本体も＄５万安い
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:52:53 ID:jBoXVLrn
エジソン涙目ｗｗｗ
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:53:08 ID:MC92M2E5
4兆…だと…
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:54:02 ID:F1HuD5xF
4兆も損を出すなら、もう何も作らないほうがマシではないのか。
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:54:09 ID:dHQqWMHn
２００７年のＧＭの自動車販売台数は、史上最高水準ではなかったかな？
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:55:14 ID:56qGzGoa
エンジンはGEだろ
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:55:21 ID:wR7eTcrD
>>15
おい、ＧＭの借金は30兆円を超えてるぞ
あと100年って・・・
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:55:41 ID:8YYhg6Fk
>>20
連結決算だからな。金融に手を出したのが失敗だった
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:55:43 ID:TayqUMQs
工場閉鎖して固定費削減しないと。
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:56:54 ID:wWWZs8IY
トヨタに吸収してもらえ
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:56:56 ID:MXQcJby0
売り上げの２割の赤字って・・・・
どうやったらそこまでいけるんだろ？
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:00 ID:hLzZJ3R2
この赤字でヤフーが買えたね
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:11 ID:r5lwEPT3
債務超過にならんの？
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:19 ID:fmzT6TQK
連結だろ？
サブプライムとか手を出したんじゃないの
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:30 ID:JQHBQRjJ
借金も、行き過ぎた場合は財産になる。
潰せなくなるから。
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:46 ID:so/S7h2L
オペル・ヴォクゾール・ホールデン・サーブは、北米から離脱。独立せよ。
GM大宇は、いりません。
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:54 ID:zx7zlEjm
トヨタは金融での儲けはどのくらい？
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:11 ID:56qGzGoa
大恐慌もGM絡みだったよね。
結局、コケてモルガンとデュポンの管理下になったけど。
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:11 ID:jBoXVLrn
金融が本業の企業よりも多い損失を金融部門から出す自動車会社ってなんなの？
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:13 ID:wlzuRn07
トヨタの株売っちゃったよ
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:22 ID:lxgjL1Ld
下朝鮮の国家予算くらいじゃね？
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:24 ID:Cz4Cys1W
これはＧＭ死亡のお知らせ？
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:34 ID:fWSjqs+X
>>25
要らないだろ
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:59:22 ID:bWmTKYGt
これで潰れないのがすごい。
4兆円あったら、俺の勤めてる会社なんて1000回ぐらい買える。
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:59:36 ID:wR7eTcrD
潰れたらトヨタが押し付けられる予感
追放されたくなかったらGM救えと・・・
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:59:45 ID:+dMVCW71
また戦争に一歩近づいた
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:00:28 ID:MbBDqfdE
＊＊ちなみに米国政府の財政赤字は6千兆円です。＊＊
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:00:28 ID:emP7/xi/
>>34
ＧＭをエジソンとか言う奴が調子のんな
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:00:52 ID:W77yxD5o
質問：GMが潰れるのは何年頃ですか？
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:01:24 ID:56qGzGoa
サブプラ融資して車かわせてたんだよ。
サブプラ融資の資金でGMのSUV購入。
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:01:49 ID:uVJk+Woy
これでつぶれないのがすげーな
>>40
トヨタでも無理だろう。営業利益1兆ぐらいだろ。
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:02:08 ID:/+flYRPg
為替が逆に上がってる不思議
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:03:07 ID:zQY3ndAE
いったいこれからどうなるのか、大至急戦国時代にたとえて教えてくれ。
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:04:51 ID:xYhqcUqX
>>47 エコノミストが予想した赤字より-4.15兆円がよかったのかもしれん
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:04:55 ID:DMNCfheS
一企業が4兆円も損出来るんだ
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:05:45 ID:hLzZJ3R2
>>48
吉原炎上
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:06:00 ID:j9oMSWEO
フォードはともかくGMってマジで要らないかもね。
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:06:02 ID:jBoXVLrn
まぁクライスラーも死に体みたいだし
【自動車】クライスラー車種半減か ディーラーも縮小と米WSJ紙 [2/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202461001/
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:06:17 ID:W77yxD5o
>>42
あと4000兆円で伝説の1京円到達だな
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:08:25 ID:F1HuD5xF
アメリカの自動車メーカーって何でここまで悪くなったのかね？
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:08:48 ID:56qGzGoa
いよいよ、決済用の現金化が必要になったんだろ。終わりの始まり
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:09:24 ID:W77yxD5o
日本でのGMブランドでよく見るのって
シボレー、ハマー、GMC。あと稀にキャデラックぐらいか？
58 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:09:47 ID:/bK4YnWG
車一台売るごとに50万円損してる
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:10:51 ID:ilB7XKx0
赤字の9割は金融業で。自動車で4兆赤字出したら
さすがに潰れる。
60 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:10:59 ID:GQjqmja1
親がトヨタってのがアレだが、いすゞとスバルはうまく逃げ切れただけマシだったのか?
61 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:11:06 ID:W77yxD5o
>>55
日本の失敗を省みず、「俺たちはジャップみたいな猿共と違うから失敗しないぜｗｗｗ」 って金融に走ったから。車屋なのに
62 ：碧青虫 ◆CyDF2bTcGM ：2008/02/12(火) 23:11:16 ID:/P7ZWI1s
なんでそんなことになるん。
トヨタと同数売ってるくせに。
わけわからんは。
63 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:11:50 ID:g0srwghR
原油高に加えて、あの燃費
売れる要素が見あたらない
64 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:11:54 ID:AUrTufhJ
>>51
武士がいなくなってる！！
65 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:12:06 ID:ESezs2Sp
傘下の金融機関の損失が連結決算に反映されたんじゃろ
66 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:12:24 ID:xMm/JqBW
アメリカ人「こんなの大したことねーよ！赤字の大きさは会社の規模のせいさ！HAHAHA！」
67 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:13:07 ID:gQab3TiI
トヨタでも純利益が1兆ちょっとだというのに、どんなでかい額なんだよ。
アメリカ経済終わりまくり。製造業が終わって金融業が終わるとなると、まさに全てが終わるな。
米国がラテンアメリカ化する。
68 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:13:28 ID:zx7zlEjm
トヨタは金融の利益２０００億ぐらい？
69 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:15:48 ID:L1uqr//D
>>67
> 米国がラテンアメリカ化
歌って踊ってみんなハッピー。お金なんかなくてもヘーキ。
いいかんじじゃン？
70 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:16:13 ID:gQab3TiI
http://tanakanews.com/g0125mortgage.htm
「アメリカ経済の活況を支えている住宅市場のバブルが崩壊しそうになっており、このままバブルが崩壊すると、
米経済は不況に陥る可能性が大きい。」
2年前にサブプライム危機を予言していた田中宇すげー。
71 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:16:15 ID:xsf0I/la
もはや真面目に車作ってもどうにもならん気がするがどうするんだろう。
72 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:16:29 ID:hZJ9kiku
何でもでかい国だが、
赤字もでかいわな・・・・orz
73 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:17:16 ID:G6Gqfi47
どうやって再建すんだよ
74 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:17:24 ID:xYhqcUqX
>>67 アメリカが終わると日本も終わってしまうがな
日本もラry)
75 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:18:21 ID:F1HuD5xF
>>61
フリーターが、一発逆転でFXに手を出したものですか…。
76 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:18:30 ID:fWSjqs+X
>>67
戦争なら無敵（ゲリラ戦除く）
77 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:19:02 ID:EJU1xADu
４兆の赤字て、意味ワカランｗ
78 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:19:03 ID:RWkGgVZL
>>17
それはＧＥだろ。
79 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:19:40 ID:bnYv169Q
韓国銀行もビックリ！
80 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:19:48 ID:/3EyxziH
日本は金融を馬鹿にしすぎるが
アメリカも物づくり少し手を抜きすぎじゃないか・・・
81 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:20:23 ID:rbPax+ji
GM、乗用車部門は好調だって聞いてたのにｗｗｗ
サブプライムローンここにも佳代！
82 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:20:47 ID:VkfEz9Mz
管理業務主任者 解答速報リサーチ http://www.lec-jp.com/ma
ホスト坊やサイトhttp://www.kentei.org/eco/index.html
コンビニ店内で全裸で潮吹き違反だろhttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1svdvd023/1svdvd023pl.jpg
宅建資格のことならお任せ http://takken.e-dokuritu.net/takken-test-5mon.htm
証券外務員～内管資格のことならお任せhttp://www.gaimuin.net/
↑偽サイトなら通報しましょう。警察に通報しよう
_▲▼▲▲_
/
./
.|・ ・ ホスト坊やだよ。国保のエコで25過ぎで
.| 〇 親と一緒。車の名義も親の名義だよ
----------- ●
. ＼__________/
ホストの光、窓（まど）の雪。
ふみよむ月日、重ねつつ。
いつしか年も、すぎの戸を、
明けてぞ、けさは、別れゆく。
とまるも行くも、限りとて、
かたみに思う、ちよろずの、
心のはしを、一言（ひとこと）に、
さきくとばかり、歌うなり
アダルトの巣http://school7.2ch.net/lic/index.html
83 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:20:59 ID:F1HuD5xF
>>67
人種構成もラテンアメリカに。
米白人、５０年には半数以下に 移民急増が理由と調査機関
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080212/amr0802121632015-n1.htm
３億人を突破したばかりの米国の人口が、増え続ける移民により今世紀半ばには
４億３８００万人に達し、２００５年時点で７割近くを占めた白人の割合が半分以下に
なる見通しであることが１１日、米調査機関「ピュー・リサーチ・センター」の報告で
明らかになった。
移民の中ではスペイン語圏出身のヒスパニック系の増加率が最も大きく、総人口に
占める割合は０５年の１４％から５０年には２９％へと膨らむ。
84 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:21:12 ID:798f1KD4
>>60
いすゞはバスが最近評判いいし、ディーゼルエンジンも売れてるでしょ。
スバルは首の皮一枚の時期から脱却した感じ。
85 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:21:18 ID:EJU1xADu
つか４兆赤字で倒産しない企業てのが凄いな
なんで？
86 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:21:59 ID:Ny8+ZBeY
でもグロベ上がってるな。
87 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:22:00 ID:RWkGgVZL
>>80
どっちも調子悪くなる時はあるんだからなあ。
88 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:22:22 ID:rbPax+ji
倒産したら何十万人が失職して暴動がおこるわ
89 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:22:46 ID:fWSjqs+X
>>80
製薬と情報は抜けてるじゃん
90 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:23:38 ID:EJU1xADu
４兆赤字で債務超過にならんてのはどっかに４兆以上の資産が在るからって事で良い？
91 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:24:36 ID:EkBG2dU5
アメリカどうなるかな……あと少しか
92 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:25:50 ID:jKsDPrSX
アメリカは金融や情報、製薬のように付加価値の高い産業に特化している。
先進国の方針としてはまとも。
日本は発展途上国に近い産業形態。
アジアの金融ハブになるために、国をあげて取り組んでほしい。
93 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:28:00 ID:iC7iQiAS
凄すぎて笑いが出た
94 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:28:19 ID:EJU1xADu
そうだね、GMが潰れたなんて騒いでる横で、MSが暴利をむさぼり、GOOGLEから
医療技術からで儲けまくってるんだもんね
95 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:28:21 ID:Byavsy/f
これからの米国市場では、いわゆる北斗の拳の“ひゃっほう”な人々が乗る車が売れるだろう。
ただし自動車ローンは当然のように踏み倒されるが。
96 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:29:14 ID:3L3Dp7EK
4兆円って世界新記録？
97 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:29:21 ID:RWkGgVZL
>>91
先進国で医療保険が崩壊してる時点で終わってる。
98 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:30:15 ID:42jTdkk0
>>97
日本もダメって事か.......orz
99 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:31:06 ID:F1HuD5xF
>アメリカは金融や情報、製薬のように付加価値の高い産業に特化している。
これ自体は問題はないが、付加価値の高い産業って、そんなに労働力が要らないのに
アメリカの人口は発展途上国並みに増大してるわけで…。
100 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:31:13 ID:kpen/dmv
途上国なら、国が潰れてるな。
101 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:31:24 ID:hZJ9kiku
金融とういうけれど・・・・
不届きものへの取立てできないんじゃないかな。
アメリカと違ってね。
102 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:32:25 ID:YI6lwuAo
4兆！やばいらー出現だな
103 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:34:05 ID:QBQI6ZNH
>>1
東京の１２兆よりマシ
104 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:34:56 ID:IftqLfTa
本業を疎かにする企業はダメだな
105 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:35:26 ID:+FEFvKnk
,-―ヾヽヽ/ｖへ／⌒ー
, ⌒ヽ ヽ ヽ / ／ ノ ⌒ヽ、
/ ／ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ､_ ⌒ ノ ヽ
／ ／ `ヾ ー ミヽ
,/ / ヾ ＼ ヽﾐ
/ / ゞ ヽ
i / / ＼ 共産主義は早死にするだろう。
/ -=ﾆヽ､,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ
ｌ ;: `ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_ i 彡 ヽ
i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ﾉ ゞ ヾ ヽ
} :;: | 人､,,;:-,.. '＾ / くヾ ）
/ 彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（ ／ ﾍミ /
/ /ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ｰｰ'"
,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ
彡彡 ミ ヽ
''""￣彡 / / / / ミ ﾂ＼
＜ / / / / ヾ ヾ ノﾉﾉ
'―彡 ｒー'"
ヾノ人,,.r--､ノノノノノり'"
106 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:35:46 ID:W77yxD5o
>>90
4兆円の資産があったと思ってたけど、やっぱ無かったから4兆円の赤字らしい
107 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:36:30 ID:XA2iw6tR
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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108 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:37:13 ID:5z+XXw/x
みずほも数年前２兆の赤字だしたし
109 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:37:23 ID:toatie15
>>98
おまえ日本がどんだけ高福祉で、アメリカがどんだけやばい低福祉国家か知らないだろ
110 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:37:57 ID:s6ZrQX+h
どうやったらこんなに赤字出せるんだ？
本業以外がでかいのかな
111 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:39:21 ID:rXZjMKse
EBITはどうなん？
112 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:40:16 ID:7CF/bb9S
こんだけ赤字出して、倒産しないのが凄い。
113 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:41:43 ID:YI6lwuAo
赤字4兆でも資産総額から見て、耳クソのレベルなら、なんともないか。
114 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:42:05 ID:rXjkFUWY
>>109
日本は先進国の中では低いほうだぞ
日本が良く思えるのは
ただアメリカがあまりにも低すぎるだけ
115 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:44:34 ID:KYnT00Mt
ドル刷ってりゃいいんだから、まだ大丈夫。
ドルが紙切れになるとき、
あるとすれば世界的に物資が不足し始めたら急激にドル不信に振れる可能性はある。
それまではいくらでも、ドルを買って、アメリカに物資を供給してくれる国々があるから
まあ、問題ないんだろう。
116 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:44:39 ID:mDU4iQUX
というかね～、折からの原油高で、本来アメリカ車より日本車の方が需要があるのに
世界一にこだわって無理に売ろうとして値下げして、現金払いなら赤字のところを
高金利のローンで利益を出す予定だったんでしょ。
それがサブプライム問題で全部パーになったってのが実情だと思う。
117 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:44:45 ID:W1+zULGT
2008年1月2日掲載
お前らの意見と違うけど大丈夫？
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bp_l&a=007-1198564879
118 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:45:15 ID:JbS0QrVk
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
トヨタが利益2兆円たたきだしてるのにｗｗｗｗ
119 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:45:17 ID:N0QSg78y
>>114
その通り
日本はヨーロッパに目を向けるべき。
120 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:49:00 ID:YcN5BrP4
本業もきついというのに、さらに金融関連会社で赤字出したんだろ。
泣きっ面に蜂。
121 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:49:55 ID:W1+zULGT
↑上の記事の内容
衰退を続けるＧＭ。労組とコスト削減で合意し、北米事業のテコ入れが可能となったが、
サブプライム問題の影響もあり、経営危機の恐れはなお強い。逆風の中、復活なるか。
今年11月29日、米ビッグスリーのお膝元、ミシガン州デトロイト市内で、
ある名物経営者が1982年の生涯を閉じた。
彼の名はロジャー・スミス。「強いアメリカ復活」を掲げたレーガン政権が誕生した1981年に会長に就任し、
以来1990年に退くまで10年の長きにわたりＧＭ帝国に君臨した経営者である。
1983年に、当時すでに宿命のライバルにのし上がっていたトヨタ自動車との
合弁工場設立（カリフォルニア州）に踏み切った人物といえば、思い出す読者諸賢も多いだろう。
じつは米国では、今日のＧＭ不振の出発点を、このスミス元会長の時代に求める識者や当事者が多い。
1980年代といえば、ＧＭ車の品質問題や同社の生産性低下が深刻化するなかで、
日本車メーカーの躍進が加速し、やがて日米自動車摩擦に発展していった時代だ。
スミス元会長は当時、トヨタとの合弁工場のほか、小型車「サターン」を立ち上げるなど、
ＧＭの弱点を補おうと積極的に仕掛けた。だが、その動きはどこか一貫性を欠いていた。
“カイゼン”の要諦に接したにもかかわらず、その後力を入れたのは工場の自動化。
ロボットのみの未来工場という遠大な構想すら描き、実際にその夢に数兆円に上る資金をつぎ込んだりもした。
その一方で財務畑出身者らしく経費管理には厳格で、それゆえなのか、新車開発にカネを惜しみ、
各販売網に外見の似たクルマを押し込むことが多かった。
労使関係も悪化し、1989年には、ＧＭ城下町出身の
マイケル・ムーア監督がドキュメンタリー映画「ロジャー・アンド・ミー」で痛烈な批判を展開した。
実際、本社と現場との乖離は80年代に加速したといわれる。
未来工場やサターンを指して、時代の先を読んでいたと評価する声もある。
だが、経営は結果がすべてだ。ＧＭの米国市場シェアがスミス元会長時代に10％近く転落したことが辛口の批評の根拠だ。
122 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:52:48 ID:W1+zULGT
上の記事の続き
現在会長職にあるリチャード・ワゴナー氏は、スミス後の混乱の収拾に当たってきた第２世代経営者といったところだろう。
ロジャー・スミス氏の意を受けた後継者は２年後に役員会のクーデターで追放され、
その結果誕生したジョン・スミス会長は同姓の権力者が残した問題の後始末に追われた。
具体的には、品質や生産性の改善、過去の栄光にしがみつく驕りの払拭、
さらにいえば、魅力的なクルマづくりができる体制の整備だった。
その流れを、腹心のワゴナー氏が2000年に引き継いだ。
この間じつに15年の歳月が過ぎた。ＧＭの市場シェアは今も減少を続け、トヨタの足音はすぐ後ろに迫っている。
90年代初頭には25％以上あった米国市場でのシェア差は７％台にまで縮まった。
世界販売台数ではほぼ拮抗。
今年第３四半期には、繰り延べ税金資産取り崩し費用計上で４兆円という空前の最終赤字を計上した。（下のグラフ参照）
だが、これほどまでに長い衰退の歴史と巨額の赤字にもかかわらず、米国の自動車業界関係者や金融業界関係者のあいだでは今、
悲観一辺倒だったＧＭへの評価に変化の兆しが見える。いわく、「長年の改革の成果が見え始めた」（米系投資銀行幹部）というのだ。
ロジャー・スミス元会長の他界に前後して奇しくも語られ始めた転機到来ははたして本物なのだろうか。
http://img.column.onbiz.yahoo.co.jp/b/bp/img/007-1198564879-tsv_img_name1.gif
反転攻勢を期待させる最もわかりやすい根拠は、今秋に全米自動車労組（ＵＡＷ。35年設立）とのあいだで成立した新労働協定だろう。
ＧＭはフォード・モーターやクライスラーといった他のビッグスリー同様に、組合員数60万人を抱える米国最大の労働組合、
ＵＡＷから労働者の提供を受けている。
その労使関係は日本車メーカーがまだ視野になかった“競争無風”のビッグスリー全盛期にまでさかのぼるため、きわめて保守的だ。
手厚い企業年金はもとより、工場閉鎖やレイオフ時に多額の生活保障金を支払うほか、現役社員のみならず退職者の医療費まで保障してきた。
特に規模の大きいＧＭにとって重いのが医療費の負担で、年間支出額は米国企業中最大級の約50億ドルにふくれ上がっていた。
この結果、従業員１人当たり労務コスト（時給換算）は、
トヨタに比べると30ドル近くも割高になっているといわれる。
新労働協定は言うまでもなく経営者を悩ませるこの“不平等競争条件”の是正を目指したものだ。
注目すべきポイントは２つ。まず“均一”を原則としていた給与体系について、
現行の半分程度の時間給労働者の導入が認められたこと。
また退職者向けの医療費の債務を引き継ぐＵＡＷ主導の福利厚生基金の創設が決まったことだ。
後者の施策に伴うＧＭ側のコスト削減効果は34億ドルにも上るという。
トヨタとの労務コストの差はこれにより早晩、10ドル以下に縮まるとの見方が有力だ。
下に続く
123 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:52:49 ID:C90IqDVv
やべーーー
124 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:53:08 ID:BGob74QS
４兆のうち金融部門での損失がどのくらいを占めるかが問題だ
３兆以上は確実だろうが
125 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:54:27 ID:W1+zULGT
上の記事の続き
しかも、中長期で見れば、ＧＭの労務コストはトヨタより安くなる可能性もある。
北米工場の生産性において、ＧＭはトヨタに迫る勢いを見せているからだ。
生産性調査で定評のあるハーバー・レポートによれば、ＧＭ工場の１台当たり平均製造時間は、
2006年時点ですでに組み立てなどの特定領域ではトヨタより短い。
関係者によれば、2007年には総合的に見てもトヨタに並ぶ可能性があるという。
海外生産の急拡大に伴う人材不足に悩むトヨタに対して、雇用条件の問題こそあれ、
熟練工が多いのがＧＭ北米工場の強みだ。
改善意識が今までになく高いとの指摘もある。某日系部品メーカーの首脳は、ＧＭ工場を訪れ、
トヨタさながらの品質改善活動に驚いた。作業ごとに集会を開き、
問題点の解決法で激論を交わし、いいものならばその場で採用を決めて数週間以内に実行していたという。
紆余曲折を経てトヨタ方式がようやく根付いたとしたならば、この点はスミス元会長の面目躍如かもしれない。
ＵＡＷとの雪解けに前後して、ＧＭの商品戦略にも前向きな変化が出始めている。
今年春に発売され、今も根強い人気が続くクロスオーバー車（乗用車とＳＵＶの融合分野）の
「ビュイック・エンクレイブ」はその好例だ。じつはこのクルマには販売奨励金がほとんど使われていない。
かつてのＧＭの商法は、好調な商品は工場で需要を先食いする勢いで生産し、インセンティブを上乗せして、
売りまくることだった。在庫がだぶつけば、割り引いてレンタカーや企業などへのフリート（大口）販売に回す。
むろんＧＭもブランドイメージの毀損につながるこの商法を好んで選択していたわけではない。
雇用や賃金になかなか手をつけられない以上、操業率の確保をなにより最優先する必要があったからだ。
このジレンマは今後和らぎそうだ。新労働協定で低価格労働力の柔軟な活用が可能になったためである。
ＧＭの幹部も「品薄感を武器にしたエンクレイブのような成功を今後は追い求めやすくなる。
ようやくトヨタと戦う基礎条件が整った」と自信を深めている。
下に続く
126 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:55:08 ID:G6Gqfi47
NUMMIってまだ稼働してんのか？
127 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:56:11 ID:2NnmEP3k
アメリカの自動車産業は死んだね(まぁトヨタ、ホンダが北米に工場作りまくってるけど)
ただアメリカが金融、エネルギーだけの国という認識は間違い
むしろ製造業もダントツで世界一
航空防衛:ボーイング、ロッキード･マーティン、ノースロップ･グラマン、GE(コングロマリット)
IT:マイクロソフト、インテル、アプライドマテリアルズ、テキサスインスツルメンツ、シスコシステムズ、IBM、HP、アップル
食品、タバコ:コカコーラ、ペプシコ、アルトリア
製薬:ファイザー、イーライ･リリー、アムジェン、J&J
その他:ユナイテッドテクノロジーズ(傘下にキャリア、オーチス)、P&G、コーニング
128 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:56:48 ID:W1+zULGT
上の記事の続き
苦しいのは北米事業 海外では成長企業
では、ＧＭは長年の衰退の歴史にいよいよ終止符を打てるのだろうか。
鍵を握るのは、じつは外部環境になりそうだ。もっとはっきりいえば、サブプライム問題の影響いかんである。
第３四半期の巨額赤字の原因である繰り延べ税金資産取り崩し費用の計上も、
そもそもはサブプライム問題に伴う金融関連会社GMACの収益悪化や米国自動車市場の先行き不安を受けて、
将来の収益見通しを引き下げたためだ。
米国では、保有住宅を担保にした借り入れで新車を購入する人が多い。
この構図の崩壊は、トヨタなど日本勢をも等しく直撃するが、
北米を本拠地とするＧＭにより重くのしかかることは言うまでもない。
しかもGMACは住宅ローン部門を抱えている。エンクレイブのような成功を急ぎ積み重ねなければ、
せっかく見えてきた改革の成果もコスト削減効果も帳消しになりかねない事態だ。
ただ、米国市場での低迷が今後深まったとしても、潤沢な流動性ポジション（９月末で約３兆円）を考えれば、
中長期では挽回の手立ても残されてはいる。海外市場での拡販である。
北米事業はいまだＧＭの世界販売台数の半数を占めているとはいえ、じつはその比重は年々減少傾向にある。
理由は北米の減少だけではない。その減少分を上回るペースで中国、ロシア、インドといった新興国での販売が急伸しているためだ。
年初にトヨタ圧勝と見られていた2007年世界販売首位の座をめぐり、ＧＭが接戦を演じられるのも、
海外販売が予想以上の伸びを示しているからだ。「米国から一歩外に出れば、ＧＭは成長企業」といわれるゆえんである。（下のグラフ参照）
トヨタやホンダの首脳陣はかねて「ＧＭの底力を甘く見てはいけない」と発言してきた。
それが社交辞令ではなく、本心かもしれないと思わせるだけの底力の片鱗を今ＧＭが示し始めていることだけは確かだ。
（『週刊ダイヤモンド』副編集長 麻生祐司、ジャーナリスト：ポール・アイゼンスタイン）
http://img.column.onbiz.yahoo.co.jp/b/bp/img/007-1198564879-tsv_img_name3.gif
ソース 2008年1月2日掲載
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bp_l&a=007-1198564879
終わり
129 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:57:40 ID:F1HuD5xF
>>117
結局この自動車部門の努力も、金融部門の大赤字でご破算という
可能性もあるんじゃないの?
130 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:05:30 ID:E3wymyk4
ナスダウともにけっこー上げてきとるね。
折込済みってことか。
131 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:06:15 ID:iLhnc/cS
何もしなかったら4兆円の儲けじゃん！
132 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:09:31 ID:sMJU3p8s
織り込み済みなのか、GMはすでに過去のモノで、どーでもいいのか
133 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:11:40 ID:dHlVPRvy
＜トヨタ＞０７年売上高で業界首位に ＧＭ決算１１．９％減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000132-mai-bus_all
一方、経営再建中のＧＭはリストラの一環として、０６年末に当時の金融子会社の株式の
５１％を投資グループに売却した。これに伴って旧金融子会社の売上高のほとんどが
ＧＭの決算に反映されなくなり、ＧＭの売上高が落ち込んだ。
とあるんだけど、売上高に反映されない、連結決算の持ち分適用だけで4兆円ってことか？
134 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:12:51 ID:Ek52tiib
４兆も何に使ったんだ
135 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:15:56 ID:0qxCa/Qa
アメリカや韓国のCEOなんて嘘ついて私腹を肥やすのが商売みたいなもんだから、
GMの社長も「今年は8兆円の純利益をあげてトヨタを買収する！」とか言えばいいんだよ。
136 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:18:36 ID:fTFrYGx0
潰れたら何十兆って金が無にきすから金融機関もおいそれと潰せない
そしてどんどんどんどん借金が増えていく
137 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:19:57 ID:Ek52tiib
今GM潰れたらとんでもないことになりそうだなｗ
138 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:20:47 ID:8HohmLJo
>>136
必殺技：債務なんて気にしない！
を適用するだろう
139 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:24:07 ID:BmIusGQH
従業員の給料が日本の２倍でやっていけるはずがない。
140 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:24:13 ID:/T/rhO3d
＞売上高は前年比１２％減の１８１１億２２００万ドルだった。
トヨタは２６兆円だろ。販売台数以前にとっくに勝負は決まってるんだよ。
増すごみは販売台数ばっかとりあげるけど。
141 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:32:58 ID:8wEhlBJJ
アメリカンドリームなんて死語だな
142 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:36:24 ID:sNbgEOeV
これはじめ聞いたときはリアルに茶吹いた。
車屋が金融に手出すからだよ。副業に足元すくわれるとは本末転倒。
143 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:37:28 ID:kR+TPvXZ
故障が多くてサービスが悪い
日本の30年前より酷いんじゃね？
144 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:37:31 ID:WBurGabE
勝ち組み：GMの従業員＆トヨタ車ユーザー
負け組み：GM車ユーザー&トヨタの従業員
145 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:37:38 ID:B/vXoxoR
ﾜﾛｽｗ
146 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:38:54 ID:2+NkShzm
赤字のほとんどはサブプライムローン関連じゃないの？
それにしても開発費もかけられなくなるし厳しいだろうな。
147 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:39:12 ID:8wEhlBJJ
明日の日経平均楽しみだー
148 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:40:51 ID:Ek52tiib
純利益率-20%か？
すげぇな
149 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:41:04 ID:rqEDmdEH
朝鮮（大宇）と関わった者は必ず不幸になる。
これが半島の法則。
GMも例外ではなかった。
150 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:42:27 ID:NR9IA9+K
>>127
貿易赤字も世界一！
151 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:44:05 ID:WBurGabE
GMって90年頃とかに比べればかなりマシな物作ってる気ガス。
やっぱ従業員の給与とか年金積み立てを減らせないのが一番の原因ジャマイか？
152 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:46:47 ID:8wEhlBJJ
>>149
次は日産か
153 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:49:07 ID:0bsGF+qG
トヨタ車なんていらねーよ
今欲しいのは日産のフーガ
154 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:49:12 ID:Kqn7xWLU
新型コルベットかっこいいけど やっぱり壊れやすいの？
155 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:50:38 ID:SCgJmKfX
しかしトヨタもＧＭの真似をして、金融部門を充実させてるんだよな
トヨタは大丈夫なのか？
本体は黒字でも、サブプラ食らったらやばいぞ
156 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:56:43 ID:uLhwvMbc
爺ちゃん達の教えって凄いな
舐めてた
これからは金融だとか俺思ってたわ
手に職をつけろとかそんな考えは古いとか思ってた
157 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:57:06 ID:fVLem6vP
>>154
俺もアメ車の迫力って嫌いじゃない。
七年乗ってたけど故障は一度もなかったけどなぁ。
158 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:00:34 ID:29lD3TBZ
アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
159 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:07:59 ID:XKv1P876
９９９９億より多くねーか？？
160 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:09:42 ID:8wEhlBJJ
GM倒産寸前ｗｗｗｗｗｗ
ゴーン支配クルー
161 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:09:44 ID:0bsGF+qG
トヨタみたいなシブチンが
サブプラみたいなもんに手出すと思えんけど
ＧＭだって税効果関連の取り崩しでしょ
じつは資産じゃなかったすーって感じで
宙に浮いただけ
162 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:12:24 ID:XKv1P876
４兆の赤字を抱えて倒産とかしたら
まわりの中小企業まで連鎖倒産してとんでもない事になると思うわ。
163 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:13:32 ID:6IXTE+8g
>>144
トヨタの従業員は間違いなくトヨタ車のユーザーなわけだが....ｗ
164 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:14:11 ID:AKbgNk8e
フィアットが離れた時点でGMなんてな
165 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:14:27 ID:b1D+QJ78
負け組みは日産だろう、企業も人も。
166 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:18:08 ID:8wEhlBJJ
四兆以上に過疎っぷりにビビッタｗｗ
167 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:19:51 ID:DagICyas
トヨタも結構な割合で金融に手を出してると思ったんだが
大丈夫なのかえ？
168 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:21:20 ID:X+XbK44x
韓国人社員が多くなってるて記事このまえ見たな
デザイン部門とか
169 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:26:10 ID:7t5Arrgl
>>167
まだ露呈してないだけでこれからだよ。
自動車業界も低所得者に高利ローンで乱売してたからな、トヨタも。
債務返せなくて使用中の車回収して中古車市場に出すのにもかなりの
コストかかるから担保の車があっても辛いんだよな。
自動車金融で撤退した三菱自動車は今思えば幸運だったな（w
170 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:27:43 ID:0qxCa/Qa
>>169
じゃ、より貧乏人相手の現代自動車は、その数倍の被害を受けるわけだね。
171 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:30:29 ID:cgHCFYiw
>>169
自動車ローン程度ならなんとでもなるだろｗ
こういう風に低所得者向けローンならなんでも危険だと極論で安易に判断するのは２ｃｈらしいが
172 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:32:44 ID:7t5Arrgl
>>170
現代は販売金融はどっかに投げてた記憶が。
他所に投げてたら被害はないが。
173 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:37:02 ID:RdXFTYEN
４兆ってすごすぎるな
スケールが違いすぎる
日本で言うなら青森県の総資産と同じくらいだよ
174 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:38:34 ID:FUlEIs7n
このスレみてたら日本よりメリケンの方が景気悪く感じるわｗ
現実見ようぜ
175 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:38:30 ID:X9l50F3E
どんだけ赤字だしてんだよｗｗｗ
176 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:38:47 ID:7t5Arrgl
>>171
>自動車ローン程度
無知なのはそっちだろ（w
かつてGMは本業よりGMACの収益が大きかったり、三菱自動車
が巨額の赤字出したのも金融だったんだが。
自動車ローン程度じゃないんだよ。
177 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:41:53 ID:P92HJZb2
しかしダウはあがっている
あいつら頭大丈夫なのか
178 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:43:03 ID:cgHCFYiw
>>176
それは自動車ローンじゃなくて金融業に手を出した結果じゃないの？自動車ローンが焦げて赤字になったの？
今の話の流れは金融全般の話じゃなくて自動車のローンの話でしょ
179 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:43:24 ID:SCgJmKfX
>>176
だよな
というかGMは、近年こっちの方が本業化してたわけだが・・・
そういえば、GEも同じように金融部門が盛んだったな・・・
GEもやばそうやね
180 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:46:02 ID:+1MVGV4x
こんなニュースのあった日に、
バフェットのポケットマネーの噂でダウ爆上げ。
181 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:48:44 ID:CAWSzLiG
アメさんは景気やばくなってから
しばらくすると戦争起こすのがデフォです。
2011年頃対中国・イランか対露ですかねぇ？
その辺詳しいエロい人は教えてください。
182 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:49:35 ID:7t5Arrgl
>>179
GEは格付けが安泰だから大丈夫でしょ。
GMがGMAC売却したのも格付け低下が原因だし。
183 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:53:35 ID:cgHCFYiw
>>182
え、スルー？
184 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:58:02 ID:XgyQL5Ks
>>55 退職者年金に尽きる
185 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:59:09 ID:Yzbzy+cc
>>180
8000億ドルの負債を引き受けるって
バフェットは慈善事業でも始めるつもりなのか？
ＣＮＢＣのインタビューで出た話らしいが、
正直言って半信半疑。
186 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:00:00 ID:XgyQL5Ks
これが本当に炸裂すると日本終了の巻
1 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 17:11:51.46 0
11日の英サンデー・テレグラフ紙は日本の大手銀行数社が100兆円を越えるサブプライ
ム関連の評価損を隠蔽しており、数週間の内にこれらが倒産する恐れに直面していると
伝えた。日本金融庁の新たな厳しい検査基準によりと日本の大手銀行数社は3月本決算
に100兆円を越える評価損を計上し、うち数社は倒産すると報告している。
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/02/10/ccjapan110.xml
187 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:03:19 ID:Yzbzy+cc
>>180
あと、ダウ爆上げは、
バフェットが救済に乗り出したということは、下落相場も底を打ったと投資の神様であるバあのフェットが判断したということか、と市場関係者が好感したからなんだろうね。
どうなんだろう。
具体的なスキームがはっきりするまでは様子を見たほうがいいと思うけど。
バフェットの名前は一人歩きしやすいから。
188 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:08:14 ID:KbffilOE
なぁ、お金ってなんなんだ？
189 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:09:37 ID:TWow51AF
バフェット個人というか、ある意味バフェット基金みたいなものかもな。
190 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/02/13(水) 02:11:32 ID:W8I3HruX
金融に手を出すメーカーといえば、GEなんかは大丈夫なわけ？
191 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:11:54 ID:L4JkFnZw
連結ではなくて、自動車だけなら赤字はいくらなんだろう。
192 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:15:14 ID:9HD8+c4j
>>186
それが本当なら、日本の金融業は最悪だな
マスコミと並ぶ日本で最低辺のお荷物
無能すぎて、日本は一生金融で食っていくことは無理だ
193 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:17:23 ID:9HD8+c4j
一生→永久に
194 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:21:35 ID:cgHCFYiw
>>192
金融3社の総資産がたしか200兆。
資産の半分もの金を一つの金融商品に全力投入すると思うか？ｗ
195 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:24:50 ID:RdXFTYEN
そもそも日本の金融は国内市場でしか金回してない引きこもり銀行だからなw
196 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:27:06 ID:Dl/uzxKH
マスコミ、金融業、官僚、ここら辺が日本の三大無能だ。
航空業界、IT、大学教育などがそれに続く。
ホント、日本は変わらないとヤバい。競争力など全くないまま、温存されてる効率の悪い
無能分野が多すぎる。
197 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:28:59 ID:GjnUIECA
しかし19兆円近くも売り上げてよくここまで赤字が出せるな。社会保障費って
そんなにもきついのか・・・。
198 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:33:54 ID:DagICyas
>>181
今のダメリカじゃ戦争起こすだけの力もないでしょ？
たった人口２３００万の国でさえ掌握できてないんだから
199 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:41:35 ID:1F4SEMNv
４兆全部焦げ付いても、サブプライムローンに比べりゃ
まだましだな
200 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:41:56 ID:TWow51AF
アメリカが戦争を起こすかは分からんが
軍事予算ばかりガンガン増やして、財政どうするんだろう。
201 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:43:43 ID:0bsGF+qG
>>197
トヨタと比べると
時給だぞ日給じゃなくて
時給換算で昔は３０ドルも高かったんだってさＧＭさん
そんぐらい福利厚生が凄い
こぎたない組立工が800万円くらい
もらってたらしいから
202 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:52:30 ID:mreJq42z
日本車への関税強化と円高誘導政策により日本の自動車メーカーにとって
最悪の状況に向かうことが予想される。
203 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:05:27 ID:HVr8MV2f
ミンスの大統領ができるしなあ。
204 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:08:41 ID:A/jxQW8t
戦前→繊維で頂点→世界恐慌→日本勢市場から追放→戦争
現在→自動車で頂点→世界恐慌が起こりそう→？
205 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:09:02 ID:hTFJZu1O
そしてGMは独自の道を歩み始めた。
後の、アナハイム社である
206 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:11:06 ID:6IXTE+8g
>>186
そのネタはガセの可能性が極めて高いな。
日本の銀行もかなり開示するようになってきたからね。
そんなでかい損失は隠しようがない
207 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:16:26 ID:6IXTE+8g
>>202
もはや円高は日本の自動車メーカーにとって脅威ではないんだな。
それに関税強化といってもトヨタなどはかなりの数の車を北米、それもアメリカ国内で生産している
関税なんて掛けれるわけない
208 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:19:20 ID:atKLKkft
>>186
100兆円といったら1兆ドルじゃん
どこに1兆ドル（$1trillion）って書いてあるんだ？
209 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:33:17 ID:PZrGc23j
>>201
そうそう、ユニオンが力持ちすぎてるから人件費がどんどん上がっていくんだよね。
だからアメリカじゃ～、肉体労働者には高給取りがめちゃくちゃ多い。
まあ、でも良い事だよな、自給が高いって、一般ピーポーの俺らからしたら。
210 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:37:05 ID:PawcKmxy
まじでコルベットZR1は最後のGM製スポーツカーになるかもしらんね。
買っておいて損はなかろう・・・・
211 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:38:00 ID:PZrGc23j
>>208
１Billion＄＝10億＄＝1000億円
100 Billion＄＝1000億＄＝10兆円
212 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:40:11 ID:cLHgTwzq
>>8
GEじゃないんだから、それは無いだろ
一応世界一の自動車会社だろ
213 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:53:45 ID:2lMaXXrk
法則発動だな
【自動車】GM革新の中心に「韓国人軍団」がいる（東亜日報） [08/01/18]
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008011874578
214 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 04:04:26 ID:cLHgTwzq
>>186
ああ、根拠が何も示されてない記事だっけか？それ
モノライン問題関連でやばいぞーって言っているけど、なんの確証もねーんだろ？確か
215 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 06:03:12 ID:jJM+i+Dk
トヨタに販売台数が抜かされそうだから、関連金融会社で低利ローン組ませたり、
割り引いたりして収益悪化したんじゃねーの？
んで、審査は激アマだから、住宅バブルはじけて低所得者がローンを
返済できなくなってこのざまと。
サブプライムローンの証券化したものに手を出して損失出したというのも
あるだろうが、本業の不振もあるような気がする。んで、それを隠すために
サブプライムローンと言っているだけなんじゃないか。
サブプライムローンは一過性であって、本業の不振のほうが深刻なだけに
隠したいだろう。
216 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 06:08:03 ID:jJM+i+Dk
>>215の続き
関連金融会社でローン組ませれば、一見すると金融部門の赤字になるが、
本来売っちゃいかん相手に好条件で無理やり売ったわけで、実態は
本業の不振が大きいと見るべきじゃないかと。
低利ローン組ませたり、ディスカウントしたりして販売台数
増やしていて「蛸足だ」って批判は数年前からあった。
217 ：r：2008/02/13(水) 06:20:36 ID:FYrjgwQ5
>>216
それ日産も不安なんだよなあ。去年の年末のアメリカでもむりやり
押し込んだっポイし。
Headlines...!
【政治】初登庁の新・岩国市長、騒音対策?..
【アジア・タイ】タイで日本人乗せた観光?..
AMVEveryLittleThingSheDoesIsMagicKikiCD...
ユニクロの農業って・・・・ ...
【事故】除雪機に挟まれ男性死亡 新潟・?..
米自動車最大手のＧＭ、４兆１５００億円の赤字…過去最悪
【ニューヨーク＝池松洋】米自動車最大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が
１２日発表した２００７年１２月期決算は、
純利益が３８７億３２００万ドル（約４兆１５００億円）の赤字となり、
これまでの最悪を記録した。
ＧＭの赤字は３年連続となる。
北米の自動車市場の不振に加え、７～９月期に
米国の低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」問題で、
金融関連会社の業績が不透明になり、繰り延べ税金資産を取り崩したことが響いた。
売上高は前年比１２％減の１８１１億２２００万ドルだった。
イカソ～ス♪
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080212-OYT1T00466.htm?from=main1
依頼有りました
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202248967/282
2：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:48:11 ID:dH7caYgO
>>3なら現代の天下
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:48:14 ID:JJdNm2ku
2
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:48:28 ID:gxXfns9d
純益で４兆赤てどんだけだ
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:48:37 ID:1RCcsIyh
これはひどい
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:49:30 ID:JwDbLMMg
トヨタくるか
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:00 ID:EkBG2dU5
>>4
日本人が１人４万損した感じかな
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:13 ID:QLJy8hSp
まあＧＭは自動車製造メーカーていうより、自動車販売会社＆金融会社の集合体だからな。
サプライムの影響はモロにくるだろうな。
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:21 ID:wR7eTcrD
もう廃業した方が世の中のためだろうに
アメリカはもう、金融で飯を食ってる国だし
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:28 ID:alevbnBx
ココ電逝ったあああああああああ
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:48 ID:2QTT8gvo
この時代になっても昔と変わらず壊れまくるアメ車だから当たり前の結果だな
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:50:49 ID:N0+vEr5x
債務超過ならんの？
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:51:14 ID:ZwEpBUx+
今夜のダウは暴落しそう
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:51:24 ID:iA8152yx
ヤフーが一個買えたな
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:51:37 ID:gNMhjH5l
まあ、大したことないな
あと100年赤字垂れ流し続けても潰れん
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:52:05 ID:ykcNcyhg
これは ひどいなＷＷＷＷＷ
CORVETTEを７年乗ってるがパーツ安いしなぁ・・・・・本体も＄５万安い
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:52:53 ID:jBoXVLrn
エジソン涙目ｗｗｗ
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:53:08 ID:MC92M2E5
4兆…だと…
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:54:02 ID:F1HuD5xF
4兆も損を出すなら、もう何も作らないほうがマシではないのか。
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:54:09 ID:dHQqWMHn
２００７年のＧＭの自動車販売台数は、史上最高水準ではなかったかな？
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:55:14 ID:56qGzGoa
エンジンはGEだろ
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:55:21 ID:wR7eTcrD
>>15
おい、ＧＭの借金は30兆円を超えてるぞ
あと100年って・・・
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:55:41 ID:8YYhg6Fk
>>20
連結決算だからな。金融に手を出したのが失敗だった
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:55:43 ID:TayqUMQs
工場閉鎖して固定費削減しないと。
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:56:54 ID:wWWZs8IY
トヨタに吸収してもらえ
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:56:56 ID:MXQcJby0
売り上げの２割の赤字って・・・・
どうやったらそこまでいけるんだろ？
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:00 ID:hLzZJ3R2
この赤字でヤフーが買えたね
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:11 ID:r5lwEPT3
債務超過にならんの？
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:19 ID:fmzT6TQK
連結だろ？
サブプライムとか手を出したんじゃないの
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:30 ID:JQHBQRjJ
借金も、行き過ぎた場合は財産になる。
潰せなくなるから。
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:46 ID:so/S7h2L
オペル・ヴォクゾール・ホールデン・サーブは、北米から離脱。独立せよ。
GM大宇は、いりません。
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:57:54 ID:zx7zlEjm
トヨタは金融での儲けはどのくらい？
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:11 ID:56qGzGoa
大恐慌もGM絡みだったよね。
結局、コケてモルガンとデュポンの管理下になったけど。
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:11 ID:jBoXVLrn
金融が本業の企業よりも多い損失を金融部門から出す自動車会社ってなんなの？
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:13 ID:wlzuRn07
トヨタの株売っちゃったよ
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:22 ID:lxgjL1Ld
下朝鮮の国家予算くらいじゃね？
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:24 ID:Cz4Cys1W
これはＧＭ死亡のお知らせ？
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:58:34 ID:fWSjqs+X
>>25
要らないだろ
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:59:22 ID:bWmTKYGt
これで潰れないのがすごい。
4兆円あったら、俺の勤めてる会社なんて1000回ぐらい買える。
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:59:36 ID:wR7eTcrD
潰れたらトヨタが押し付けられる予感
追放されたくなかったらGM救えと・・・
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 22:59:45 ID:+dMVCW71
また戦争に一歩近づいた
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:00:28 ID:MbBDqfdE
＊＊ちなみに米国政府の財政赤字は6千兆円です。＊＊
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:00:28 ID:emP7/xi/
>>34
ＧＭをエジソンとか言う奴が調子のんな
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:00:52 ID:W77yxD5o
質問：GMが潰れるのは何年頃ですか？
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:01:24 ID:56qGzGoa
サブプラ融資して車かわせてたんだよ。
サブプラ融資の資金でGMのSUV購入。
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:01:49 ID:uVJk+Woy
これでつぶれないのがすげーな
>>40
トヨタでも無理だろう。営業利益1兆ぐらいだろ。
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:02:08 ID:/+flYRPg
為替が逆に上がってる不思議
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:03:07 ID:zQY3ndAE
いったいこれからどうなるのか、大至急戦国時代にたとえて教えてくれ。
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:04:51 ID:xYhqcUqX
>>47 エコノミストが予想した赤字より-4.15兆円がよかったのかもしれん
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:04:55 ID:DMNCfheS
一企業が4兆円も損出来るんだ
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:05:45 ID:hLzZJ3R2
>>48
吉原炎上
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:06:00 ID:j9oMSWEO
フォードはともかくGMってマジで要らないかもね。
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:06:02 ID:jBoXVLrn
まぁクライスラーも死に体みたいだし
【自動車】クライスラー車種半減か ディーラーも縮小と米WSJ紙 [2/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202461001/
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:06:17 ID:W77yxD5o
>>42
あと4000兆円で伝説の1京円到達だな
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:08:25 ID:F1HuD5xF
アメリカの自動車メーカーって何でここまで悪くなったのかね？
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:08:48 ID:56qGzGoa
いよいよ、決済用の現金化が必要になったんだろ。終わりの始まり
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:09:24 ID:W77yxD5o
日本でのGMブランドでよく見るのって
シボレー、ハマー、GMC。あと稀にキャデラックぐらいか？
58 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:09:47 ID:/bK4YnWG
車一台売るごとに50万円損してる
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:10:51 ID:ilB7XKx0
赤字の9割は金融業で。自動車で4兆赤字出したら
さすがに潰れる。
60 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:10:59 ID:GQjqmja1
親がトヨタってのがアレだが、いすゞとスバルはうまく逃げ切れただけマシだったのか?
61 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:11:06 ID:W77yxD5o
>>55
日本の失敗を省みず、「俺たちはジャップみたいな猿共と違うから失敗しないぜｗｗｗ」 って金融に走ったから。車屋なのに
62 ：碧青虫 ◆CyDF2bTcGM ：2008/02/12(火) 23:11:16 ID:/P7ZWI1s
なんでそんなことになるん。
トヨタと同数売ってるくせに。
わけわからんは。
63 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:11:50 ID:g0srwghR
原油高に加えて、あの燃費
売れる要素が見あたらない
64 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:11:54 ID:AUrTufhJ
>>51
武士がいなくなってる！！
65 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:12:06 ID:ESezs2Sp
傘下の金融機関の損失が連結決算に反映されたんじゃろ
66 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:12:24 ID:xMm/JqBW
アメリカ人「こんなの大したことねーよ！赤字の大きさは会社の規模のせいさ！HAHAHA！」
67 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:13:07 ID:gQab3TiI
トヨタでも純利益が1兆ちょっとだというのに、どんなでかい額なんだよ。
アメリカ経済終わりまくり。製造業が終わって金融業が終わるとなると、まさに全てが終わるな。
米国がラテンアメリカ化する。
68 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:13:28 ID:zx7zlEjm
トヨタは金融の利益２０００億ぐらい？
69 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:15:48 ID:L1uqr//D
>>67
> 米国がラテンアメリカ化
歌って踊ってみんなハッピー。お金なんかなくてもヘーキ。
いいかんじじゃン？
70 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:16:13 ID:gQab3TiI
http://tanakanews.com/g0125mortgage.htm
「アメリカ経済の活況を支えている住宅市場のバブルが崩壊しそうになっており、このままバブルが崩壊すると、
米経済は不況に陥る可能性が大きい。」
2年前にサブプライム危機を予言していた田中宇すげー。
71 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:16:15 ID:xsf0I/la
もはや真面目に車作ってもどうにもならん気がするがどうするんだろう。
72 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:16:29 ID:hZJ9kiku
何でもでかい国だが、
赤字もでかいわな・・・・orz
73 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:17:16 ID:G6Gqfi47
どうやって再建すんだよ
74 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:17:24 ID:xYhqcUqX
>>67 アメリカが終わると日本も終わってしまうがな
日本もラry)
75 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:18:21 ID:F1HuD5xF
>>61
フリーターが、一発逆転でFXに手を出したものですか…。
76 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:18:30 ID:fWSjqs+X
>>67
戦争なら無敵（ゲリラ戦除く）
77 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:19:02 ID:EJU1xADu
４兆の赤字て、意味ワカランｗ
78 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:19:03 ID:RWkGgVZL
>>17
それはＧＥだろ。
79 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:19:40 ID:bnYv169Q
韓国銀行もビックリ！
80 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:19:48 ID:/3EyxziH
日本は金融を馬鹿にしすぎるが
アメリカも物づくり少し手を抜きすぎじゃないか・・・
81 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:20:23 ID:rbPax+ji
GM、乗用車部門は好調だって聞いてたのにｗｗｗ
サブプライムローンここにも佳代！
82 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:20:47 ID:VkfEz9Mz
管理業務主任者 解答速報リサーチ http://www.lec-jp.com/ma
ホスト坊やサイトhttp://www.kentei.org/eco/index.html
コンビニ店内で全裸で潮吹き違反だろhttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1svdvd023/1svdvd023pl.jpg
宅建資格のことならお任せ http://takken.e-dokuritu.net/takken-test-5mon.htm
証券外務員～内管資格のことならお任せhttp://www.gaimuin.net/
↑偽サイトなら通報しましょう。警察に通報しよう
_▲▼▲▲_
/
./
.|・ ・ ホスト坊やだよ。国保のエコで25過ぎで
.| 〇 親と一緒。車の名義も親の名義だよ
----------- ●
. ＼__________/
ホストの光、窓（まど）の雪。
ふみよむ月日、重ねつつ。
いつしか年も、すぎの戸を、
明けてぞ、けさは、別れゆく。
とまるも行くも、限りとて、
かたみに思う、ちよろずの、
心のはしを、一言（ひとこと）に、
さきくとばかり、歌うなり
アダルトの巣http://school7.2ch.net/lic/index.html
83 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:20:59 ID:F1HuD5xF
>>67
人種構成もラテンアメリカに。
米白人、５０年には半数以下に 移民急増が理由と調査機関
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080212/amr0802121632015-n1.htm
３億人を突破したばかりの米国の人口が、増え続ける移民により今世紀半ばには
４億３８００万人に達し、２００５年時点で７割近くを占めた白人の割合が半分以下に
なる見通しであることが１１日、米調査機関「ピュー・リサーチ・センター」の報告で
明らかになった。
移民の中ではスペイン語圏出身のヒスパニック系の増加率が最も大きく、総人口に
占める割合は０５年の１４％から５０年には２９％へと膨らむ。
84 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:21:12 ID:798f1KD4
>>60
いすゞはバスが最近評判いいし、ディーゼルエンジンも売れてるでしょ。
スバルは首の皮一枚の時期から脱却した感じ。
85 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:21:18 ID:EJU1xADu
つか４兆赤字で倒産しない企業てのが凄いな
なんで？
86 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:21:59 ID:Ny8+ZBeY
でもグロベ上がってるな。
87 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:22:00 ID:RWkGgVZL
>>80
どっちも調子悪くなる時はあるんだからなあ。
88 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:22:22 ID:rbPax+ji
倒産したら何十万人が失職して暴動がおこるわ
89 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:22:46 ID:fWSjqs+X
>>80
製薬と情報は抜けてるじゃん
90 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:23:38 ID:EJU1xADu
４兆赤字で債務超過にならんてのはどっかに４兆以上の資産が在るからって事で良い？
91 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:24:36 ID:EkBG2dU5
アメリカどうなるかな……あと少しか
92 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:25:50 ID:jKsDPrSX
アメリカは金融や情報、製薬のように付加価値の高い産業に特化している。
先進国の方針としてはまとも。
日本は発展途上国に近い産業形態。
アジアの金融ハブになるために、国をあげて取り組んでほしい。
93 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:28:00 ID:iC7iQiAS
凄すぎて笑いが出た
94 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:28:19 ID:EJU1xADu
そうだね、GMが潰れたなんて騒いでる横で、MSが暴利をむさぼり、GOOGLEから
医療技術からで儲けまくってるんだもんね
95 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:28:21 ID:Byavsy/f
これからの米国市場では、いわゆる北斗の拳の“ひゃっほう”な人々が乗る車が売れるだろう。
ただし自動車ローンは当然のように踏み倒されるが。
96 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:29:14 ID:3L3Dp7EK
4兆円って世界新記録？
97 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:29:21 ID:RWkGgVZL
>>91
先進国で医療保険が崩壊してる時点で終わってる。
98 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:30:15 ID:42jTdkk0
>>97
日本もダメって事か.......orz
99 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:31:06 ID:F1HuD5xF
>アメリカは金融や情報、製薬のように付加価値の高い産業に特化している。
これ自体は問題はないが、付加価値の高い産業って、そんなに労働力が要らないのに
アメリカの人口は発展途上国並みに増大してるわけで…。
100 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:31:13 ID:kpen/dmv
途上国なら、国が潰れてるな。
101 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:31:24 ID:hZJ9kiku
金融とういうけれど・・・・
不届きものへの取立てできないんじゃないかな。
アメリカと違ってね。
102 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:32:25 ID:YI6lwuAo
4兆！やばいらー出現だな
103 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:34:05 ID:QBQI6ZNH
>>1
東京の１２兆よりマシ
104 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:34:56 ID:IftqLfTa
本業を疎かにする企業はダメだな
105 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:35:26 ID:+FEFvKnk
,-―ヾヽヽ/ｖへ／⌒ー
, ⌒ヽ ヽ ヽ / ／ ノ ⌒ヽ、
/ ／ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ､_ ⌒ ノ ヽ
／ ／ `ヾ ー ミヽ
,/ / ヾ ＼ ヽﾐ
/ / ゞ ヽ
i / / ＼ 共産主義は早死にするだろう。
/ -=ﾆヽ､,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ
ｌ ;: `ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_ i 彡 ヽ
i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ﾉ ゞ ヾ ヽ
} :;: | 人､,,;:-,.. '＾ / くヾ ）
/ 彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（ ／ ﾍミ /
/ /ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ｰｰ'"
,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ
彡彡 ミ ヽ
''""￣彡 / / / / ミ ﾂ＼
＜ / / / / ヾ ヾ ノﾉﾉ
'―彡 ｒー'"
ヾノ人,,.r--､ノノノノノり'"
106 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:35:46 ID:W77yxD5o
>>90
4兆円の資産があったと思ってたけど、やっぱ無かったから4兆円の赤字らしい
107 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:36:30 ID:XA2iw6tR
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
108 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:37:13 ID:5z+XXw/x
みずほも数年前２兆の赤字だしたし
109 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:37:23 ID:toatie15
>>98
おまえ日本がどんだけ高福祉で、アメリカがどんだけやばい低福祉国家か知らないだろ
110 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:37:57 ID:s6ZrQX+h
どうやったらこんなに赤字出せるんだ？
本業以外がでかいのかな
111 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:39:21 ID:rXZjMKse
EBITはどうなん？
112 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:40:16 ID:7CF/bb9S
こんだけ赤字出して、倒産しないのが凄い。
113 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:41:43 ID:YI6lwuAo
赤字4兆でも資産総額から見て、耳クソのレベルなら、なんともないか。
114 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:42:05 ID:rXjkFUWY
>>109
日本は先進国の中では低いほうだぞ
日本が良く思えるのは
ただアメリカがあまりにも低すぎるだけ
115 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:44:34 ID:KYnT00Mt
ドル刷ってりゃいいんだから、まだ大丈夫。
ドルが紙切れになるとき、
あるとすれば世界的に物資が不足し始めたら急激にドル不信に振れる可能性はある。
それまではいくらでも、ドルを買って、アメリカに物資を供給してくれる国々があるから
まあ、問題ないんだろう。
116 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:44:39 ID:mDU4iQUX
というかね～、折からの原油高で、本来アメリカ車より日本車の方が需要があるのに
世界一にこだわって無理に売ろうとして値下げして、現金払いなら赤字のところを
高金利のローンで利益を出す予定だったんでしょ。
それがサブプライム問題で全部パーになったってのが実情だと思う。
117 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:44:45 ID:W1+zULGT
2008年1月2日掲載
お前らの意見と違うけど大丈夫？
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bp_l&a=007-1198564879
118 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:45:15 ID:JbS0QrVk
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
トヨタが利益2兆円たたきだしてるのにｗｗｗｗ
119 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:45:17 ID:N0QSg78y
>>114
その通り
日本はヨーロッパに目を向けるべき。
120 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:49:00 ID:YcN5BrP4
本業もきついというのに、さらに金融関連会社で赤字出したんだろ。
泣きっ面に蜂。
121 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:49:55 ID:W1+zULGT
↑上の記事の内容
衰退を続けるＧＭ。労組とコスト削減で合意し、北米事業のテコ入れが可能となったが、
サブプライム問題の影響もあり、経営危機の恐れはなお強い。逆風の中、復活なるか。
今年11月29日、米ビッグスリーのお膝元、ミシガン州デトロイト市内で、
ある名物経営者が1982年の生涯を閉じた。
彼の名はロジャー・スミス。「強いアメリカ復活」を掲げたレーガン政権が誕生した1981年に会長に就任し、
以来1990年に退くまで10年の長きにわたりＧＭ帝国に君臨した経営者である。
1983年に、当時すでに宿命のライバルにのし上がっていたトヨタ自動車との
合弁工場設立（カリフォルニア州）に踏み切った人物といえば、思い出す読者諸賢も多いだろう。
じつは米国では、今日のＧＭ不振の出発点を、このスミス元会長の時代に求める識者や当事者が多い。
1980年代といえば、ＧＭ車の品質問題や同社の生産性低下が深刻化するなかで、
日本車メーカーの躍進が加速し、やがて日米自動車摩擦に発展していった時代だ。
スミス元会長は当時、トヨタとの合弁工場のほか、小型車「サターン」を立ち上げるなど、
ＧＭの弱点を補おうと積極的に仕掛けた。だが、その動きはどこか一貫性を欠いていた。
“カイゼン”の要諦に接したにもかかわらず、その後力を入れたのは工場の自動化。
ロボットのみの未来工場という遠大な構想すら描き、実際にその夢に数兆円に上る資金をつぎ込んだりもした。
その一方で財務畑出身者らしく経費管理には厳格で、それゆえなのか、新車開発にカネを惜しみ、
各販売網に外見の似たクルマを押し込むことが多かった。
労使関係も悪化し、1989年には、ＧＭ城下町出身の
マイケル・ムーア監督がドキュメンタリー映画「ロジャー・アンド・ミー」で痛烈な批判を展開した。
実際、本社と現場との乖離は80年代に加速したといわれる。
未来工場やサターンを指して、時代の先を読んでいたと評価する声もある。
だが、経営は結果がすべてだ。ＧＭの米国市場シェアがスミス元会長時代に10％近く転落したことが辛口の批評の根拠だ。
122 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:52:48 ID:W1+zULGT
上の記事の続き
現在会長職にあるリチャード・ワゴナー氏は、スミス後の混乱の収拾に当たってきた第２世代経営者といったところだろう。
ロジャー・スミス氏の意を受けた後継者は２年後に役員会のクーデターで追放され、
その結果誕生したジョン・スミス会長は同姓の権力者が残した問題の後始末に追われた。
具体的には、品質や生産性の改善、過去の栄光にしがみつく驕りの払拭、
さらにいえば、魅力的なクルマづくりができる体制の整備だった。
その流れを、腹心のワゴナー氏が2000年に引き継いだ。
この間じつに15年の歳月が過ぎた。ＧＭの市場シェアは今も減少を続け、トヨタの足音はすぐ後ろに迫っている。
90年代初頭には25％以上あった米国市場でのシェア差は７％台にまで縮まった。
世界販売台数ではほぼ拮抗。
今年第３四半期には、繰り延べ税金資産取り崩し費用計上で４兆円という空前の最終赤字を計上した。（下のグラフ参照）
だが、これほどまでに長い衰退の歴史と巨額の赤字にもかかわらず、米国の自動車業界関係者や金融業界関係者のあいだでは今、
悲観一辺倒だったＧＭへの評価に変化の兆しが見える。いわく、「長年の改革の成果が見え始めた」（米系投資銀行幹部）というのだ。
ロジャー・スミス元会長の他界に前後して奇しくも語られ始めた転機到来ははたして本物なのだろうか。
http://img.column.onbiz.yahoo.co.jp/b/bp/img/007-1198564879-tsv_img_name1.gif
反転攻勢を期待させる最もわかりやすい根拠は、今秋に全米自動車労組（ＵＡＷ。35年設立）とのあいだで成立した新労働協定だろう。
ＧＭはフォード・モーターやクライスラーといった他のビッグスリー同様に、組合員数60万人を抱える米国最大の労働組合、
ＵＡＷから労働者の提供を受けている。
その労使関係は日本車メーカーがまだ視野になかった“競争無風”のビッグスリー全盛期にまでさかのぼるため、きわめて保守的だ。
手厚い企業年金はもとより、工場閉鎖やレイオフ時に多額の生活保障金を支払うほか、現役社員のみならず退職者の医療費まで保障してきた。
特に規模の大きいＧＭにとって重いのが医療費の負担で、年間支出額は米国企業中最大級の約50億ドルにふくれ上がっていた。
この結果、従業員１人当たり労務コスト（時給換算）は、
トヨタに比べると30ドル近くも割高になっているといわれる。
新労働協定は言うまでもなく経営者を悩ませるこの“不平等競争条件”の是正を目指したものだ。
注目すべきポイントは２つ。まず“均一”を原則としていた給与体系について、
現行の半分程度の時間給労働者の導入が認められたこと。
また退職者向けの医療費の債務を引き継ぐＵＡＷ主導の福利厚生基金の創設が決まったことだ。
後者の施策に伴うＧＭ側のコスト削減効果は34億ドルにも上るという。
トヨタとの労務コストの差はこれにより早晩、10ドル以下に縮まるとの見方が有力だ。
下に続く
123 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:52:49 ID:C90IqDVv
やべーーー
124 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:53:08 ID:BGob74QS
４兆のうち金融部門での損失がどのくらいを占めるかが問題だ
３兆以上は確実だろうが
125 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:54:27 ID:W1+zULGT
上の記事の続き
しかも、中長期で見れば、ＧＭの労務コストはトヨタより安くなる可能性もある。
北米工場の生産性において、ＧＭはトヨタに迫る勢いを見せているからだ。
生産性調査で定評のあるハーバー・レポートによれば、ＧＭ工場の１台当たり平均製造時間は、
2006年時点ですでに組み立てなどの特定領域ではトヨタより短い。
関係者によれば、2007年には総合的に見てもトヨタに並ぶ可能性があるという。
海外生産の急拡大に伴う人材不足に悩むトヨタに対して、雇用条件の問題こそあれ、
熟練工が多いのがＧＭ北米工場の強みだ。
改善意識が今までになく高いとの指摘もある。某日系部品メーカーの首脳は、ＧＭ工場を訪れ、
トヨタさながらの品質改善活動に驚いた。作業ごとに集会を開き、
問題点の解決法で激論を交わし、いいものならばその場で採用を決めて数週間以内に実行していたという。
紆余曲折を経てトヨタ方式がようやく根付いたとしたならば、この点はスミス元会長の面目躍如かもしれない。
ＵＡＷとの雪解けに前後して、ＧＭの商品戦略にも前向きな変化が出始めている。
今年春に発売され、今も根強い人気が続くクロスオーバー車（乗用車とＳＵＶの融合分野）の
「ビュイック・エンクレイブ」はその好例だ。じつはこのクルマには販売奨励金がほとんど使われていない。
かつてのＧＭの商法は、好調な商品は工場で需要を先食いする勢いで生産し、インセンティブを上乗せして、
売りまくることだった。在庫がだぶつけば、割り引いてレンタカーや企業などへのフリート（大口）販売に回す。
むろんＧＭもブランドイメージの毀損につながるこの商法を好んで選択していたわけではない。
雇用や賃金になかなか手をつけられない以上、操業率の確保をなにより最優先する必要があったからだ。
このジレンマは今後和らぎそうだ。新労働協定で低価格労働力の柔軟な活用が可能になったためである。
ＧＭの幹部も「品薄感を武器にしたエンクレイブのような成功を今後は追い求めやすくなる。
ようやくトヨタと戦う基礎条件が整った」と自信を深めている。
下に続く
126 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:55:08 ID:G6Gqfi47
NUMMIってまだ稼働してんのか？
127 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:56:11 ID:2NnmEP3k
アメリカの自動車産業は死んだね(まぁトヨタ、ホンダが北米に工場作りまくってるけど)
ただアメリカが金融、エネルギーだけの国という認識は間違い
むしろ製造業もダントツで世界一
航空防衛:ボーイング、ロッキード･マーティン、ノースロップ･グラマン、GE(コングロマリット)
IT:マイクロソフト、インテル、アプライドマテリアルズ、テキサスインスツルメンツ、シスコシステムズ、IBM、HP、アップル
食品、タバコ:コカコーラ、ペプシコ、アルトリア
製薬:ファイザー、イーライ･リリー、アムジェン、J&J
その他:ユナイテッドテクノロジーズ(傘下にキャリア、オーチス)、P&G、コーニング
128 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:56:48 ID:W1+zULGT
上の記事の続き
苦しいのは北米事業 海外では成長企業
では、ＧＭは長年の衰退の歴史にいよいよ終止符を打てるのだろうか。
鍵を握るのは、じつは外部環境になりそうだ。もっとはっきりいえば、サブプライム問題の影響いかんである。
第３四半期の巨額赤字の原因である繰り延べ税金資産取り崩し費用の計上も、
そもそもはサブプライム問題に伴う金融関連会社GMACの収益悪化や米国自動車市場の先行き不安を受けて、
将来の収益見通しを引き下げたためだ。
米国では、保有住宅を担保にした借り入れで新車を購入する人が多い。
この構図の崩壊は、トヨタなど日本勢をも等しく直撃するが、
北米を本拠地とするＧＭにより重くのしかかることは言うまでもない。
しかもGMACは住宅ローン部門を抱えている。エンクレイブのような成功を急ぎ積み重ねなければ、
せっかく見えてきた改革の成果もコスト削減効果も帳消しになりかねない事態だ。
ただ、米国市場での低迷が今後深まったとしても、潤沢な流動性ポジション（９月末で約３兆円）を考えれば、
中長期では挽回の手立ても残されてはいる。海外市場での拡販である。
北米事業はいまだＧＭの世界販売台数の半数を占めているとはいえ、じつはその比重は年々減少傾向にある。
理由は北米の減少だけではない。その減少分を上回るペースで中国、ロシア、インドといった新興国での販売が急伸しているためだ。
年初にトヨタ圧勝と見られていた2007年世界販売首位の座をめぐり、ＧＭが接戦を演じられるのも、
海外販売が予想以上の伸びを示しているからだ。「米国から一歩外に出れば、ＧＭは成長企業」といわれるゆえんである。（下のグラフ参照）
トヨタやホンダの首脳陣はかねて「ＧＭの底力を甘く見てはいけない」と発言してきた。
それが社交辞令ではなく、本心かもしれないと思わせるだけの底力の片鱗を今ＧＭが示し始めていることだけは確かだ。
（『週刊ダイヤモンド』副編集長 麻生祐司、ジャーナリスト：ポール・アイゼンスタイン）
http://img.column.onbiz.yahoo.co.jp/b/bp/img/007-1198564879-tsv_img_name3.gif
ソース 2008年1月2日掲載
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bp_l&a=007-1198564879
終わり
129 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:57:40 ID:F1HuD5xF
>>117
結局この自動車部門の努力も、金融部門の大赤字でご破算という
可能性もあるんじゃないの?
130 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:05:30 ID:E3wymyk4
ナスダウともにけっこー上げてきとるね。
折込済みってことか。
131 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:06:15 ID:iLhnc/cS
何もしなかったら4兆円の儲けじゃん！
132 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:09:31 ID:sMJU3p8s
織り込み済みなのか、GMはすでに過去のモノで、どーでもいいのか
133 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:11:40 ID:dHlVPRvy
＜トヨタ＞０７年売上高で業界首位に ＧＭ決算１１．９％減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000132-mai-bus_all
一方、経営再建中のＧＭはリストラの一環として、０６年末に当時の金融子会社の株式の
５１％を投資グループに売却した。これに伴って旧金融子会社の売上高のほとんどが
ＧＭの決算に反映されなくなり、ＧＭの売上高が落ち込んだ。
とあるんだけど、売上高に反映されない、連結決算の持ち分適用だけで4兆円ってことか？
134 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:12:51 ID:Ek52tiib
４兆も何に使ったんだ
135 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:15:56 ID:0qxCa/Qa
アメリカや韓国のCEOなんて嘘ついて私腹を肥やすのが商売みたいなもんだから、
GMの社長も「今年は8兆円の純利益をあげてトヨタを買収する！」とか言えばいいんだよ。
136 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:18:36 ID:fTFrYGx0
潰れたら何十兆って金が無にきすから金融機関もおいそれと潰せない
そしてどんどんどんどん借金が増えていく
137 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:19:57 ID:Ek52tiib
今GM潰れたらとんでもないことになりそうだなｗ
138 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:20:47 ID:8HohmLJo
>>136
必殺技：債務なんて気にしない！
を適用するだろう
139 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:24:07 ID:BmIusGQH
従業員の給料が日本の２倍でやっていけるはずがない。
140 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:24:13 ID:/T/rhO3d
＞売上高は前年比１２％減の１８１１億２２００万ドルだった。
トヨタは２６兆円だろ。販売台数以前にとっくに勝負は決まってるんだよ。
増すごみは販売台数ばっかとりあげるけど。
141 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:32:58 ID:8wEhlBJJ
アメリカンドリームなんて死語だな
142 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:36:24 ID:sNbgEOeV
これはじめ聞いたときはリアルに茶吹いた。
車屋が金融に手出すからだよ。副業に足元すくわれるとは本末転倒。
143 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:37:28 ID:kR+TPvXZ
故障が多くてサービスが悪い
日本の30年前より酷いんじゃね？
144 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:37:31 ID:WBurGabE
勝ち組み：GMの従業員＆トヨタ車ユーザー
負け組み：GM車ユーザー&トヨタの従業員
145 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:37:38 ID:B/vXoxoR
ﾜﾛｽｗ
146 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:38:54 ID:2+NkShzm
赤字のほとんどはサブプライムローン関連じゃないの？
それにしても開発費もかけられなくなるし厳しいだろうな。
147 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:39:12 ID:8wEhlBJJ
明日の日経平均楽しみだー
148 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:40:51 ID:Ek52tiib
純利益率-20%か？
すげぇな
149 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:41:04 ID:rqEDmdEH
朝鮮（大宇）と関わった者は必ず不幸になる。
これが半島の法則。
GMも例外ではなかった。
150 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:42:27 ID:NR9IA9+K
>>127
貿易赤字も世界一！
151 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:44:05 ID:WBurGabE
GMって90年頃とかに比べればかなりマシな物作ってる気ガス。
やっぱ従業員の給与とか年金積み立てを減らせないのが一番の原因ジャマイか？
152 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:46:47 ID:8wEhlBJJ
>>149
次は日産か
153 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:49:07 ID:0bsGF+qG
トヨタ車なんていらねーよ
今欲しいのは日産のフーガ
154 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:49:12 ID:Kqn7xWLU
新型コルベットかっこいいけど やっぱり壊れやすいの？
155 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:50:38 ID:SCgJmKfX
しかしトヨタもＧＭの真似をして、金融部門を充実させてるんだよな
トヨタは大丈夫なのか？
本体は黒字でも、サブプラ食らったらやばいぞ
156 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:56:43 ID:uLhwvMbc
爺ちゃん達の教えって凄いな
舐めてた
これからは金融だとか俺思ってたわ
手に職をつけろとかそんな考えは古いとか思ってた
157 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 00:57:06 ID:fVLem6vP
>>154
俺もアメ車の迫力って嫌いじゃない。
七年乗ってたけど故障は一度もなかったけどなぁ。
158 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:00:34 ID:29lD3TBZ
アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
159 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:07:59 ID:XKv1P876
９９９９億より多くねーか？？
160 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:09:42 ID:8wEhlBJJ
GM倒産寸前ｗｗｗｗｗｗ
ゴーン支配クルー
161 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:09:44 ID:0bsGF+qG
トヨタみたいなシブチンが
サブプラみたいなもんに手出すと思えんけど
ＧＭだって税効果関連の取り崩しでしょ
じつは資産じゃなかったすーって感じで
宙に浮いただけ
162 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:12:24 ID:XKv1P876
４兆の赤字を抱えて倒産とかしたら
まわりの中小企業まで連鎖倒産してとんでもない事になると思うわ。
163 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:13:32 ID:6IXTE+8g
>>144
トヨタの従業員は間違いなくトヨタ車のユーザーなわけだが....ｗ
164 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:14:11 ID:AKbgNk8e
フィアットが離れた時点でGMなんてな
165 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:14:27 ID:b1D+QJ78
負け組みは日産だろう、企業も人も。
166 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:18:08 ID:8wEhlBJJ
四兆以上に過疎っぷりにビビッタｗｗ
167 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:19:51 ID:DagICyas
トヨタも結構な割合で金融に手を出してると思ったんだが
大丈夫なのかえ？
168 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:21:20 ID:X+XbK44x
韓国人社員が多くなってるて記事このまえ見たな
デザイン部門とか
169 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:26:10 ID:7t5Arrgl
>>167
まだ露呈してないだけでこれからだよ。
自動車業界も低所得者に高利ローンで乱売してたからな、トヨタも。
債務返せなくて使用中の車回収して中古車市場に出すのにもかなりの
コストかかるから担保の車があっても辛いんだよな。
自動車金融で撤退した三菱自動車は今思えば幸運だったな（w
170 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:27:43 ID:0qxCa/Qa
>>169
じゃ、より貧乏人相手の現代自動車は、その数倍の被害を受けるわけだね。
171 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:30:29 ID:cgHCFYiw
>>169
自動車ローン程度ならなんとでもなるだろｗ
こういう風に低所得者向けローンならなんでも危険だと極論で安易に判断するのは２ｃｈらしいが
172 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:32:44 ID:7t5Arrgl
>>170
現代は販売金融はどっかに投げてた記憶が。
他所に投げてたら被害はないが。
173 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:37:02 ID:RdXFTYEN
４兆ってすごすぎるな
スケールが違いすぎる
日本で言うなら青森県の総資産と同じくらいだよ
174 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:38:34 ID:FUlEIs7n
このスレみてたら日本よりメリケンの方が景気悪く感じるわｗ
現実見ようぜ
175 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:38:30 ID:X9l50F3E
どんだけ赤字だしてんだよｗｗｗ
176 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:38:47 ID:7t5Arrgl
>>171
>自動車ローン程度
無知なのはそっちだろ（w
かつてGMは本業よりGMACの収益が大きかったり、三菱自動車
が巨額の赤字出したのも金融だったんだが。
自動車ローン程度じゃないんだよ。
177 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:41:53 ID:P92HJZb2
しかしダウはあがっている
あいつら頭大丈夫なのか
178 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:43:03 ID:cgHCFYiw
>>176
それは自動車ローンじゃなくて金融業に手を出した結果じゃないの？自動車ローンが焦げて赤字になったの？
今の話の流れは金融全般の話じゃなくて自動車のローンの話でしょ
179 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:43:24 ID:SCgJmKfX
>>176
だよな
というかGMは、近年こっちの方が本業化してたわけだが・・・
そういえば、GEも同じように金融部門が盛んだったな・・・
GEもやばそうやね
180 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:46:02 ID:+1MVGV4x
こんなニュースのあった日に、
バフェットのポケットマネーの噂でダウ爆上げ。
181 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:48:44 ID:CAWSzLiG
アメさんは景気やばくなってから
しばらくすると戦争起こすのがデフォです。
2011年頃対中国・イランか対露ですかねぇ？
その辺詳しいエロい人は教えてください。
182 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:49:35 ID:7t5Arrgl
>>179
GEは格付けが安泰だから大丈夫でしょ。
GMがGMAC売却したのも格付け低下が原因だし。
183 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:53:35 ID:cgHCFYiw
>>182
え、スルー？
184 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:58:02 ID:XgyQL5Ks
>>55 退職者年金に尽きる
185 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:59:09 ID:Yzbzy+cc
>>180
8000億ドルの負債を引き受けるって
バフェットは慈善事業でも始めるつもりなのか？
ＣＮＢＣのインタビューで出た話らしいが、
正直言って半信半疑。
186 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:00:00 ID:XgyQL5Ks
これが本当に炸裂すると日本終了の巻
1 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 17:11:51.46 0
11日の英サンデー・テレグラフ紙は日本の大手銀行数社が100兆円を越えるサブプライ
ム関連の評価損を隠蔽しており、数週間の内にこれらが倒産する恐れに直面していると
伝えた。日本金融庁の新たな厳しい検査基準によりと日本の大手銀行数社は3月本決算
に100兆円を越える評価損を計上し、うち数社は倒産すると報告している。
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/02/10/ccjapan110.xml
187 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:03:19 ID:Yzbzy+cc
>>180
あと、ダウ爆上げは、
バフェットが救済に乗り出したということは、下落相場も底を打ったと投資の神様であるバあのフェットが判断したということか、と市場関係者が好感したからなんだろうね。
どうなんだろう。
具体的なスキームがはっきりするまでは様子を見たほうがいいと思うけど。
バフェットの名前は一人歩きしやすいから。
188 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:08:14 ID:KbffilOE
なぁ、お金ってなんなんだ？
189 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:09:37 ID:TWow51AF
バフェット個人というか、ある意味バフェット基金みたいなものかもな。
190 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/02/13(水) 02:11:32 ID:W8I3HruX
金融に手を出すメーカーといえば、GEなんかは大丈夫なわけ？
191 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:11:54 ID:L4JkFnZw
連結ではなくて、自動車だけなら赤字はいくらなんだろう。
192 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:15:14 ID:9HD8+c4j
>>186
それが本当なら、日本の金融業は最悪だな
マスコミと並ぶ日本で最低辺のお荷物
無能すぎて、日本は一生金融で食っていくことは無理だ
193 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:17:23 ID:9HD8+c4j
一生→永久に
194 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:21:35 ID:cgHCFYiw
>>192
金融3社の総資産がたしか200兆。
資産の半分もの金を一つの金融商品に全力投入すると思うか？ｗ
195 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:24:50 ID:RdXFTYEN
そもそも日本の金融は国内市場でしか金回してない引きこもり銀行だからなw
196 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:27:06 ID:Dl/uzxKH
マスコミ、金融業、官僚、ここら辺が日本の三大無能だ。
航空業界、IT、大学教育などがそれに続く。
ホント、日本は変わらないとヤバい。競争力など全くないまま、温存されてる効率の悪い
無能分野が多すぎる。
197 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:28:59 ID:GjnUIECA
しかし19兆円近くも売り上げてよくここまで赤字が出せるな。社会保障費って
そんなにもきついのか・・・。
198 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:33:54 ID:DagICyas
>>181
今のダメリカじゃ戦争起こすだけの力もないでしょ？
たった人口２３００万の国でさえ掌握できてないんだから
199 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:41:35 ID:1F4SEMNv
４兆全部焦げ付いても、サブプライムローンに比べりゃ
まだましだな
200 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:41:56 ID:TWow51AF
アメリカが戦争を起こすかは分からんが
軍事予算ばかりガンガン増やして、財政どうするんだろう。
201 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:43:43 ID:0bsGF+qG
>>197
トヨタと比べると
時給だぞ日給じゃなくて
時給換算で昔は３０ドルも高かったんだってさＧＭさん
そんぐらい福利厚生が凄い
こぎたない組立工が800万円くらい
もらってたらしいから
202 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 02:52:30 ID:mreJq42z
日本車への関税強化と円高誘導政策により日本の自動車メーカーにとって
最悪の状況に向かうことが予想される。
203 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:05:27 ID:HVr8MV2f
ミンスの大統領ができるしなあ。
204 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:08:41 ID:A/jxQW8t
戦前→繊維で頂点→世界恐慌→日本勢市場から追放→戦争
現在→自動車で頂点→世界恐慌が起こりそう→？
205 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:09:02 ID:hTFJZu1O
そしてGMは独自の道を歩み始めた。
後の、アナハイム社である
206 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:11:06 ID:6IXTE+8g
>>186
そのネタはガセの可能性が極めて高いな。
日本の銀行もかなり開示するようになってきたからね。
そんなでかい損失は隠しようがない
207 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:16:26 ID:6IXTE+8g
>>202
もはや円高は日本の自動車メーカーにとって脅威ではないんだな。
それに関税強化といってもトヨタなどはかなりの数の車を北米、それもアメリカ国内で生産している
関税なんて掛けれるわけない
208 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:19:20 ID:atKLKkft
>>186
100兆円といったら1兆ドルじゃん
どこに1兆ドル（$1trillion）って書いてあるんだ？
209 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:33:17 ID:PZrGc23j
>>201
そうそう、ユニオンが力持ちすぎてるから人件費がどんどん上がっていくんだよね。
だからアメリカじゃ～、肉体労働者には高給取りがめちゃくちゃ多い。
まあ、でも良い事だよな、自給が高いって、一般ピーポーの俺らからしたら。
210 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:37:05 ID:PawcKmxy
まじでコルベットZR1は最後のGM製スポーツカーになるかもしらんね。
買っておいて損はなかろう・・・・
211 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:38:00 ID:PZrGc23j
>>208
１Billion＄＝10億＄＝1000億円
100 Billion＄＝1000億＄＝10兆円
212 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:40:11 ID:cLHgTwzq
>>8
GEじゃないんだから、それは無いだろ
一応世界一の自動車会社だろ
213 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:53:45 ID:2lMaXXrk
法則発動だな
【自動車】GM革新の中心に「韓国人軍団」がいる（東亜日報） [08/01/18]
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008011874578
214 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 04:04:26 ID:cLHgTwzq
>>186
ああ、根拠が何も示されてない記事だっけか？それ
モノライン問題関連でやばいぞーって言っているけど、なんの確証もねーんだろ？確か
215 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 06:03:12 ID:jJM+i+Dk
トヨタに販売台数が抜かされそうだから、関連金融会社で低利ローン組ませたり、
割り引いたりして収益悪化したんじゃねーの？
んで、審査は激アマだから、住宅バブルはじけて低所得者がローンを
返済できなくなってこのざまと。
サブプライムローンの証券化したものに手を出して損失出したというのも
あるだろうが、本業の不振もあるような気がする。んで、それを隠すために
サブプライムローンと言っているだけなんじゃないか。
サブプライムローンは一過性であって、本業の不振のほうが深刻なだけに
隠したいだろう。
216 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 06:08:03 ID:jJM+i+Dk
>>215の続き
関連金融会社でローン組ませれば、一見すると金融部門の赤字になるが、
本来売っちゃいかん相手に好条件で無理やり売ったわけで、実態は
本業の不振が大きいと見るべきじゃないかと。
低利ローン組ませたり、ディスカウントしたりして販売台数
増やしていて「蛸足だ」って批判は数年前からあった。
217 ：r：2008/02/13(水) 06:20:36 ID:FYrjgwQ5
>>216
それ日産も不安なんだよなあ。去年の年末のアメリカでもむりやり
押し込んだっポイし。
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